Logiciel land – Technique — Jeu de dames

Par cyrlebon – le 05/04/13 à 09h41

Bonjour,

La plupart des logiciels sont frileux dans les systèmes keller/rozemburg.

Après il faut un (très)bon niveau pour arriver à battre un logiciel c'est à dire qu'il faut connaitre la position/ stratégie sur le bout des doigts.

Pas de recette miracle,il faut etudier le jeu de dames!

Bonne chance!

Par philippe31 – le 05/04/13 à 14h10

Bonjour

Merci de votre réponse Cyrlebon, bon je viendrai ici pour étudier.

Bonne journée

Philippe

Par Croc Robert – le 05/04/13 à 15h59

Si tu allais sur le site :

http://www.playok.com/fr/dames10x10/

ET dans la mesure ou ton adversaire ne possède pas 2 ordinateurs (un pour jouer et un pour avoir un logiciel qui fait la même partie), tu verrais s'il s'absente de la partie pour se faire aider par un logiciel.

En effet, le nom du joueur devient grisé dès qu'il va sur une autre fenêtre !!!

A surveiller et bannir les joueurs qui s'absentent quand c'est leur tour à jouer...

D'autre part, cette gymnastique de passer d'un jeu à l'autre devient un peu compliqué en partie courte.

Si tu choisis 5 mn + 3 sec par exemple, sauf virtuose du clavier, tu as moins de chance de tomber sur un tricheur.

Par philippe31 – le 05/04/13 à 23h28

Je suis inscrit aussi a se site.

Par Gérard TAILLE – le 05/04/13 à 16h45

Bonjour Philippe,

Contre un bon logiciel ta question
"comment battre un logiciel ou au moins se défendre ?"
est quasi équivalente à la question
"comment battre un GMI ou au moins se défendre ?"

J'aime bien la réponse de Cyril : il faut étudier à fond!
Pour avoir l'espoir de battre un GMI il faut être soi-même très proche du niveau GMI et être en plus dans un bon jour. En face d'un bon logiciel c'est pareil, vos chances de briller sont dans tous les cas proche de 0 si vous n'êtes pas un très fort joueur.

Il y a tout de même des différences notables sur la façon de jouer d'un GMI et d'un bon logiciel. Un GMI acceptera souvent une position très légèrement inférieure dans le but de compliquer le jeu, avec la quasi certitude que son adversaire ne jouera pas correctement sa stratégie ce qui fait qu'il refera très rapidement sont léger handicap au départ pour ensuite prendre petit à petit un avantage de plus en plus grand. Un logiciel ne fait pas ce genre de pari et c'est certainement la raison pour laquelle il sera frileux à se lancer dans une Keller ou une Rosenbourg, à moins d'y voir un léger avantage dès le début.
Ceci dit si un logiciel est engagé dans une Keller ou une Rosenburg il n'y a pas de raison qu'il l'a joue moins bien qu'une autre forme de jeu. La stratégie qu'il adoptera sera fonction du niveau du programmeur; par contre, d'un point de vue tactique, il sera sans pitié.
Une autre différence entre un bon logiciel et un GMI est que le logiciel s'appuie généralement sur une importante base de données de fin de partie et s'il y a un gain ou une nulle à trouver le logiciel saura le trouver bien mieux qu'un GMI.
A l'inverse, dans une fin de partie théoriquement nulle, le GMI saura peut-être plus à même de tendre un piège à son adversaire.

Pour info je n'ai jamais réussi à gagner contre Damy et pourtant je connais très bien ses faiblesses!

Amitiés
Gérard

Par jiess – le 05/04/13 à 17h33

Bonojur, Gérard.

Ouf ! Tes propos me rassurent : il est difficile de battre un logiciel si l'on n'est pas soi-même un joueur de (très) bon niveau.
Je deésespèrais de me faire régulièrement battre, même après avoir déroulé une partie pus qu'honorable.
Enfin, merci de tes aveux finaux...

MPais au fait, quel est ce programme que tu nommes "Damy", et à l'aide de quel lien peut-on le défier ?

A te lire, bientôt (?)

Cordialement,
Jiess.

Par jiess – le 05/04/13 à 17h33

Bonojur, Gérard.

Ouf ! Tes propos me rassurent : il est difficile de battre un logiciel si l'on n'est pas soi-même un joueur de (très) bon niveau.
Je deésespèrais de me faire régulièrement battre, même après avoir déroulé une partie pus qu'honorable.
Enfin, merci de tes aveux finaux...

MPais au fait, quel est ce programme que tu nommes "Damy", et à l'aide de quel lien peut-on le défier ?

A te lire, bientôt (?)

Cordialement,
Jiess.

Par Gérard TAILLE – le 05/04/13 à 19h05

Bonjour Jiess,

Tu ne peux pas défier Damy car ce logiciel (dont je suis l'auteur) n'est pas commercialisé. Bien sûr certains lecteurs le connaissent car j'ai déjà eu l'occasion de le faire jouer contre des humains, et je pense qu'ils pourront confirmer qu'il est difficile d'obtenir un bon résultat contre Damy. Un GMI attentif pourra souvent annuler mais le battre est une toute autre affaire!
En fin de partie il est hors de portée des humains.

Au niveau mondial tout le monde s'entend pour dire que les deux meilleurs programmes sont sans doute Kingsrow et Damy mais le programme Damage a fait beaucoup de progrès et je ne serais pas étonné qu'il ne soit plus très loin. Son seul "handicap" est que Damage n'a que la base de données à 7 pièces alors que Damy et Kingsrow ont la base de données à 8 pièces.

Amitiés
Gérard

Par jiess – le 05/04/13 à 20h48

Bonjour Gerard.

Merci pour la rapidité de ta réponse, et pour le concentré d'informations que tu me leisses.

Toutefois, j'ai deviné ton lien de paternité avec "Damy", et j'ai du même coup appris que certains joueurs l'ont connu.

En effet, en découvrant cet après-midi le site de la ligue IdF, que j'ai visité "en diagonal", j'ai lu que ce logiciel avait été présenté (était-ce en 2009 ?)au public averti d'un club francilien (était-ce Montrouge ?), par toi-même et le GMI Kouamé, (son prénom est-il bien Aliou ?), et testé sur des positions avec Marchand de Bois (ou peut-être Faux Marchand de Bois ?).

Et, si tu lui prodigues encore des efforts de développement, alors je te souhaite bon courage, et succès de tes projets.

Cordialement

Par BALAVOINE – le 05/04/13 à 21h36

Bonsoir,

pour faire une nulle contre un logiciel, il "suffit" de simplifier le jeu. Le but est de ne pas compliquer le jeu de le rendre le plus stérile possible.

Je n'ai fait qu'une partie contre Damy et j'ai fait remise sans trop de problèmes à Compiègne.

J'avais juste comme optique d'échanger, d'éviter les "jeux à tension".

C'est la vraie faille des logiciels, si un joueur humain joue la partie en voulant gagner à tout prix, il prend des risques et il fait une faute sous la pression du jeu que la puissance combinatoire des logiciels ne pardonne pas.

C'est ce que tu disais Gérard la différence entre un GMI et un Logiciel c'est que le GMI introduit dans des positions égales des idées de pièges.

Il faut que je retrouve un ouvrage de Kouperman, il parle de la façon de rechercher la remise.

Il dit que pionner à tout-va n'es pas bon et qu'il y a une façon de le faire et il l'explique d'une façon très détaillée.

C'est un sujet pour lequel les logiciels on encore une grosse marge de progression. Et il n'est pas nécessaire d'être GMI pour faire remise même contre les meilleurs logiciel.

Par philippe31 – le 05/04/13 à 23h25

Merci Gérard pour les explications.

Jeu de Dames - Site officiel de la Fédération Française de Jeu de Dames