Les fins de parties du samedi 16

Par Arnaud CORDIER – le 29/07/23 à 08h34Fins de parties

Bonjour,

Cette semaine, deux petites fins assez faciles et une troisième nettement plus tordue…
N°1: Blankenaar
Trait aux blancs

B+

N°2: Moser
Trait aux blancs

B+

N°3: Blankenaar
Trait aux blancs

B+

Réponses (17)

Par Olivier – le 29/07/23 à 12h33

Bonjour Arnaud
Tu as posté ton message à 8H 34, tu es très matinal pour le jeu de dames.
Tu es sans doute déjà en mode Championnats de France , à ce propos je te souhaite de bonnes parties.
Revenons au diagramme n°3 de BLANKENAAR.
Il aimait les enfermés sur le tric-trac et ce n'était pas un adepte des pièces superflues .
La dame noire ne peut pas bouger , le prochain coup des noirs assurera la promotion du pion 45.
La réponse est donc à trouver sur le tric-trac
1 36 - 28 45-50
2 28 - 6
La dame en 50 ne peut pas se mettre en l'air à cause de 41-37
2 50-45
3 42-38 45 - 1
4 38-33 1-45
5 6-1 45-50
6 1-6
Voilà une solution qui doit avoir des lacunes
Olivier

Par Arnaud CORDIER – le 29/07/23 à 12h45

Bonjour Olivier,

J’ai un chat, donc je suis forcément matinal (sinon il va m’emmerder jusqu’à ce que je me lève).

Concernant le problème n°3, je vais commenter ta « solution », qui était d’ailleurs ma première intuition, mais qui ne fonctionne pas…
Trait aux blancs


La réponse est donc à trouver sur le tric-trac
01. 36-22
Et non pas 36-28, j’ai corrigé.
01. … 45-50
02. 22-06

Idem, j’ai corrigé 28-06.
La dame en 50 ne peut pas se mettre en l'air à cause de 41-37
Oui, enfin, la dame noire ne peut pas être en l’air parce qu’elle est prise tout simplement. Mais par la suite, oui, elle ne peut pas être en l’air. Sauf prise salvatrice (j’y reviendrai).
02. ... 50-45
03 42-38 45-01 ??

La suite de ta solution est correcte si on joue ce coup erroné mais simplement ce coup est mauvais.
Les noirs doivent jouer 45-23 et ensuite 41x19 05x49 =

Par Stéphane – le 30/07/23 à 15h12

Bonjour à tous,

Bon déjà j'ai trouvé les deux premiers, je laisse encore les autres chercher avant de poster !
Mignon d'ailleurs le n°2 avec un motif final connu mais toujours sympa à obtenir.
Il me reste à chercher le "tordu" :)

Par INGUANEZ JM – le 31/07/23 à 16h40

Bonjour

N°01

01. 09-04 (10-14)
02. 44-39 (14-20) sur (14-19) 39-33
03. 39-33 (20-24) sur (20-25) 33-29
04. 4-36 (15-04) sur (15-10) 33-29, sur (24-30) 33-29
05. 33-29 (24X33)
06. 47X15

N°2

01. 10-04 (36-41) Voir A (25-30)
02. 04-15 (25-30) sur (41-46) 15-10 et sur (41-47) 14-10
03. 14-10 (30-35) Voir B (30-34)
04. 10-05 (35-40)
05. 05x46 (40-45)
06. 15-10 (45-50)
07. 10-37

B 03............ (30-34)
04. 10-05 (34-40)
05. 05X46 (40-44)
06. 46-32 (44-50) sur (44-39) 32-43
07.15-10!

A 01. ... .... (25-30)
02. 14-10 (36-41)
03. 10-05 (41-47) si (41-46) 33-28
04. 04-15

N° 3 ( le tordu) en cours!!

Bonne journée JM

Par Arnaud CORDIER – le 31/07/23 à 19h30

Oui, Jean-Marie, l’essentiel y est.
Je vais remettre au propre le n°1 et compléter le n°2

N°1
Trait aux blancs


01. 09-04 10-14*
02. 44-39 14-20*

Sur 14-19, 39-33 est mortel avec capture de toutes les pièces.
03. 39-33 20-24*
A nouveau sur 20-25, 33-29 est mortel car la dame est capturée.
04. 04-36 15-04*
Les autres coups 15-10, 15-20 ou 24-30 se heurtent toujours à 33-29 et les noirs perdent tout.
05. 33-29 24x33
06. 47x15

Et la dame noire se sacrifie. B+

N°2
Trait aux blancs


01. 10-04 36-41
Partir avec le pion 25 perd de la façon suivante: 25-30 14-10 30-35 10-05 35-40 05-41 36x47 04-15 47x29 15x33 40-45 33-50 B+
02. 04-15 25-30
Damer est impossible.
Sur 41-47 suit 14-10 47x29 15x33 B+
Sur 41-46 15-10 et la menace 10-05 est mortelle.
03. 14-10 30-35
Ou 30-34…
04. 10-05 35-40
A nouveau damer avec le pion 41 est impossible.
Les noirs profitent du temps de repos pour aller damer avec l’autre pion.
05. 05x46 40-44
06. 46-32

Et les noirs dament et perdent.
Sur 44-49 suit 32-43 49x29 15x47 B+
Et bien sûr après 44-50 la variante principale des deux pôles via 15-10 B+

Pour le N°3, un indice : il s’agit de faire un « passage de témoin » (c’est une expression plus juste que de dire qu’il faut jouer aux « chaises musicales », car ce n’est pas tout à fait ça).

Par INGUANEZ JM – le 31/07/23 à 21h50

Bonsoir

N°03

01. 36-22 (45-50)
02. 22-06 (50-45)
03. 42-37 (45-50) ou Voir A (45-01) 42-37 pour éviter (45-23)
04. 37-32 (05-37)
05. 41x28 (50x1)7
06. 06x50

A
03. ....... (45-01)
04. 06-22 (01-06) ou Voir B (01-45)
05.41-36 06X41
6. 36X48

B
04. 06-22 (01-45)
05. 41-36 05x41
06. 46x23 45x31

Sic transit gloria mundi!!!! , bonne soirée

Par Arnaud CORDIER – le 31/07/23 à 21h58

Intéressant, mais incorrect.


01. 36-22 (45-50)
02. 22-06 (50-45)
03. 42-37 (45-50) ou Voir A (45-01) 42-37 pour éviter (45-23)
04. 37-32 (05-37)
05. 41x28 (50x1)7
06. 06x50

Plutôt que 03. … 45-50 ou la variante A 45-01, je joue une variante C 05-14 par exemple et je m’enfuis de cette grande diagonale. Certes, les blancs peuvent capturer cette dame via 37-32 ou 41-36 ou 41-47 mais dans ce cas la seconde dame noire fuira le tric-trac et c’est la nulle.

Par Croc Robert – le 01/08/23 à 10h23

Pour le N° 3
Une variante

1. 36-27 45-50
2. 42-37 50-6
Si 45-50 41-36 B+
3. 27-32 6-39
4. 41-47 39-50
5. 47-29 50-6
6. 29-45 6-50
7. 32-16 5x41
8. 46x23 50-39
9. 16-11 39x6
10. 45-50 6-1
11. 50-45 1x29
12. 45x23

Par Stéphane – le 01/08/23 à 16h38

Bonjour à tous,

Et bien, pas facile du tout ce problème n°3. Je progresse très peu :(

Trait aux blancs


Le problème des Blancs est qu'il faut à chaque instant éviter la suite 45-50-28 avec prise d'une dame et d'un pion, ainsi que la sortie de la dame 5, par exemple si le pion blanc se trouve à 37...
Je n'ai vu que deux coups possibles pour le 1er temps, 1. 36-22 (déjà tenté par certains) et 1.36-31
(je pense que la solution de Robert démarrant par 1. 36-27 mène à la nulle car les Noirs peuvent sortir la dame 5***)
Capturer la dame 5 tout de suite n'a pas de sens pour le moment, mais peut-être plus tard, avec une fin 3x1 gagnante ?

Donc :
1. 36-22 45-50*
2. 22-06 50-45* (sinon on capture les deux dames)
mais déjà là je bloque... il y a la menace 45-23, qui peut être parée par 42-37 mais après 5-10 je pense que les Noirs annulent.
C'est dommage, car une dame blanche est sur le tric-trac, mais bon...

Autre tentative :
1. 36-31 45-50*
2. 31-26 qui empêche l'échange 50-28 etc. car la dame sera reprise ensuite.
3. ... 50-45*
4. 41-47 pour continuer d'interdire l'échange
et après 4. ... 45-50 (ou 45-06) je ne vois plus comment poursuivre.

J'ai regardé aussi à chaque étape ce que donnait la capture de la dame noire en 5, mais à chaque fois je tombe sur une fin 3x1 qui me semble remise... En fait mon problème est que j'arrive à empêcher les Noirs d'annuler dans les premiers temps, mais je ne vois pas de plan de jeu ou de schéma à mettre en place pour progresser.
Et je n'ai pas bien compris cette histoire de témoin :) Est-ce le pion blanc, qu'il faut amener le plus loin possible ?

Bref, quelque chose m'échappe...

*** PS : juste avant de d'envoyer ce message je viens de relire la solution proposée par Robert... effectivement les Noirs ne peuvent pas jouer 2. ... 5-10 (ni 50-45) à cause de 3. 41-36. Je révise donc mon jugement :)

Par Stéphane – le 01/08/23 à 16h51

J'ai étudié du coup la variante de Robert... Je comprends bien où tu veux en venir, mais que réponds-tu si au 4e temps les Noirs jouent
4. ... 39-25 (au lieu de 39-50) ?

Par Arnaud CORDIER – le 01/08/23 à 19h20

La variante proposée par Robert est la bonne piste.
Il manque bien entendu des tas de variantes, et si je peux donner un conseil général, pas uniquement sur les fins de parties (mais c’est dans cette phase de jeu que c’est le plus critique), c’est de bien contrôler TOUTES les variantes. Si on croit gagner et qu’on a raté un truc simple par négligence, il n’y aura plus de moyen de se rattraper ultérieurement avec une fin de partie. Quand c’est nulle, c’est nulle…

Trait aux blancs


La dame noire 05 est très mal placée, contrôlée par le duo de dames 46 et 41.
Mais le gros problème des blancs, c’est ce pion 42, qui permet à une future deuxième dame de menacer une rafle 05x48 avec la nulle.
Les trois premiers coups sont primordiaux.

01. 36-27 !
Pas le coup le plus intuitif, il ne prend vraiment son sens que combiné avec les deux coups suivants.
01. … 45-50*
02. 42-37 !

C’est le seul moyen de protéger à long terme le pion.
Et surtout, les blancs menacent maintenant de jouer 41-36 05x41 46x28 50x31 36x27.
Cette menace empêche la dame noire 05 de bouger, même si pourtant elle ne fait plus face à une dame blanche.
Comme jouer la dame 50 en l’air est impossible à cause du même 41-36, et que jouer 50-45 perd également par 41-36 05x41 46x23 45x31 36x27, les noirs n’ont donc pas le choix.
02. … 50-06
03. 27-32 !!

Ce coup a deux vertus. La première est de remette un vis-à-vis sur la dame noire 05.
La deuxième… j’y reviendrai.
En tout cas, la dame 36 venue en 32 a pris le relais de la dame 41 (le passage de témoin que j’évoquais) et désormais c’est la dame 41 qui va pouvoir jouer pour concrétiser.

Trait aux noirs


Admirez au passage cette belle symétrie autour de l’axe 46-05.
On pourrait se dire que ce n’est pas tout à fait vrai, car la pièce à 37 est un pion. Et elle peut donc avancer mais pas reculer.
Mais maintenant que le pion est en sécurité, il n’a clairement aucune envie de bouger. Il sert juste de potentiel crochet pour la dame 05.

Trait aux noirs donc. Les noirs ont à priori beaucoup de cases, mais la moitié est réglée par symétrie.
Par exemple.
  • 06-22 perd directement par 32-23 05x28* 41-36 B+
  • par symétrie 06-33 perd directement par 32-23 etc.
  • 06-17 menace le pion 37. Suit alors 41-47 avec l’idée 32-38.

    • Les noirs ne peuvent donc pas jouer la dame 17 en l’air
    • ils ne peuvent pas jouer 17-06 à cause se 32-38 05x41 46x28 B+
    • ils ne peuvent pas jouer 17-03 a cause de 32-38 05x41 46x19 B+
    • et enfin sur 17-26 47-42 puis soit 26-31 37x26 05x48 46-37 B+ soit 17-03 32-21 suivi de 42-48 B+
    • sur 17-50 on revient à la variante principale.

  • par symétrie 06-39 est suivi de 41-36 etc B+.
  • sur 06-11 suit 41-47. Toujours la même idée 32-38 etc. Ce qui force 11-50.
  • par symétrie 06-44 est suivi de 41-36 etc B+.
  • sur 06-50 41-36 avec menace 32-27 05x41 46x28 ce qui force donc les noirs à revenir par 50-06, voir variante principale.
  • considérons 06-01 comme la variante principale.
    03. … 06-01
    04. 41-36

    Empêche 01-45 par 32-27 05x41 46x23 etc B+.
    Donc le coup suivant est forcé. Et on revient à la variante de Robert.
    04. … 01-06
    05. 36-18 06-50
    06. 18-45 50-06
    07. 32-16

    Voilà la deuxième vertu de la venue d’une dame en 32: avoir accès aux cases 16 ou 49, ce qui est essentiel pour les enfermés dans le tric-trac.
    07. … 05x41
    08. 46x23 06-17
    09. 16-11 17x06
    10. 45-50

    B+

    Bravo à Robert, même si l’exercice était uniquement partiellement résolu (faut pas s’arrêter à UNE variante qui nous arrange).
  • Par Croc Robert – le 02/08/23 à 11h33

    Etudier toutes les variantes !!!
    Ok, deux variantes m'ont intéressé pour le diagramme N° 3 bien sur et la question de Stéphane...
    que se passe t-il si le noirs jouent 39-25 en 4 ?

    Je vous propose deux variantes (toutes perdantes) sans solution pour les noirs :
    Trait aux noirs

    A -
    1. 36-27 45-50 2. 42-37 50-6 3. 27-32 6-39 4. 41-47 39-25 5. 47-42
    La dame en 25 ne peut pas rester en l'air et n'a plus que 2 cases 3 OU 48
    25-3 6. 32-21 3x26 7. 42-48 5x41 8. 46x37 26x42 9. 48x37
    B -
    1. 36-27 45-50 2. 42-37 50-6 3. 27-32 6-39 4. 41-47 39-25 5. 47-42 25-48 6. 32-16 5x41 7. 46x37 48-39 8. 16-43 39x48 9. 37-26 48x37 10. 26x42

    Par Arnaud CORDIER – le 02/08/23 à 11h41

    Pfff. Ça vaut le coup de tout mettre au propre…
    Le diagramme que tu montres n’est pas censé se produire.
    Après 06-39 les blancs jouent 41-36 (par symétrie à 06-17, et non pas 41-47 comme tu joues) et donc sur 39-25 32-27 05x41 46x14 25x31 36x27 end of story.

    Par Croc Robert – le 02/08/23 à 12h16

    En effet, je suis parti d'une mauvaise position en 4 !
    De la précision...

    Par Croc Robert – le 02/08/23 à 14h24

    Symétrie...
    Juste pour le fun, un effet miroir...Les noirs jouent et gagnent ?
    1
    Trait aux noirs

    2
    Trait aux noirs

    3
    Trait aux noirs

    Une petite gymnastique intellectuelle

    Par Croc Robert – le 03/08/23 à 14h44

    Bonjour à tous,

    Les fins de partie du samedi ont apparemment un grand succès avec un détail des solutions apportées par Arnaud qui nous donnent une réponse complète de qualité !

    Pour le N° 3 du samedi 16, le nombre de variantes possibles étant assez nombreuses, j'ai une solution personnelle avec TD11 qui me parait claire, concise et très visuelle.

    PS : flèche de droite pour dérouler, flèche du bas pour aller sur une variante

    Je vous donne un premier essai pour le diagramme N° 1 pour test sur ce lien ?

    Samedi 16 07 :
    Diagramme 01

    Par Croc Robert – le 03/08/23 à 15h33

    Et aussi essai avec le N° 2

    Diagramme 02