Recherche d'un final
Par Croc Robert
– le 25/10/18
à 08h28
– Technique
Bonjour à tous,
Le problème ci dessous a déjà été posé et commenté.
Il n'empêche qu'il n'est pas facile à premier abord et comporte 18 temps pour vaincre les noirs sans contestation.
Ma question est destinée aux constructeurs de logiciels.
J'ai essayé sans succès de faire chercher la solution à Dragon, Dam2.2, Maximus…
L'esprit humain resterait il plus fort pour ce cas (enfermé dans le tric trac) ? ou les paramètres de réglage du logiciel ne sont pas optimum ?
Merci pour votre aide
Robert
Trait aux blancs
Réponses
(11)
Par Croc Robert
– le 25/10/18
à 09h28
La position de départ, après recherche de diagramme sur turbo dambase remonte à 1910 et vient de Vervlloet :
Robert
Trait aux blancs
Par Croc Robert
– le 25/10/18
à 11h45
Pour ceux qui ont du mal à voir la position finale, voici la solution
1. 40-35 25x34 2. 35-30 34x25 3. 49-43 38x40 4. 45x12 25-30 5. 13-9 30-34 6.
9-4 34-39 7. 4-27 39-44 8. 27-22 44-49 9. 12-7 49-40 10. 7-1 40-35 11. 22-17
35-49 12. 17-21 49-44 13. 1-6 44-35 14. 6-44 35x49 15. 21-27 49x21 16. 16x27
1-0
La question de base reste posée : quel logiciel est capable de trouver la solution ???
Merci à vous
Trait aux blancs
Par Gérard TAILLE
– le 25/10/18
à 16h23
Bonjour Robert,
Je ne connais pas beaucoup de logiciel "sérieux" n'ayant pas au moins la base de données à 6 pièces.
Cette position avec seulement 4 pièces ne nécessite donc aucun calcul pour ces logiciels.
Amitiés
Gérard
Par JackyBruiant
– le 26/10/18
à 09h06
Bonjour Robert,
Avec Dam2.2 sans base de fin de partie et Dragon ancienne version et une base de 3 pièces.
Le problème est trouvé.
Dam2.2 réglage temps à 15s pour trouver la solution
Dragon réglage du temps à 3s, en mode analyse il affiche prof.: 19. 200.000 8.1 13-9 30-34 9-4 34-39 4-27 39-44 31-22
Tu as un problème d'utilisation du logiciel
Par GOUZI
– le 26/10/18
à 10h15
16 Coups ,c'est quand même du hard (dit petit). Jean.
Par Laurent
– le 26/10/18
à 16h13
Bonjour, Dragon version gratuite, trouve la solution en une demi seconde par coup, qui dit mieux?! à+, Laurent.
Par Croc Robert
– le 26/10/18
à 17h42
Merci à Gérard et Jacky pour vos commentaires…
Il m'arrive d'écrire un peu vite sans trop réfléchir !
En effet, Dam 2.2 trouve la solution en modifiant légèrement le temps d'analyse
Par contre, il trouve en appuyant sur la barre "espace" à chaque coup
Si on lui demande ordinateur contre ordinateur, il ne joue pas le meilleur coup pour démarrer
Pour Dragon que j'ai en version pro, dans fenêtre, créer des bases de données, il y a une possibilité de télécharger les bases à 6, 7, 8 pièces à installer dans le répertoire Endgame/dr2 de Dragon
Je suis en train de les mettre en place pour "muscler" le soft…
Il est possible aussi de générer des bases de données, mais la par contre quelques petites difficultées de mise en place
Par Gérard TAILLE
– le 26/10/18
à 18h10
Bonsoir Robert,
Trait aux blancs
Oui Robert il faut bien sûr installer les bases de données pour avoir de bonnes performances, et les performances sont encore meilleures avec un disque à accès rapide comme un SSD.
A noter que les humains utilisent également une très très vaste base de données. Dans le problème ci-dessus l'humain sait par coeur que si le pion noir atteint la case 48 alors la dame noire ne peut être prise qu'avec un crochet, une souricière ou une coulisse et comme l'humain ne voit pas la possibilité de mettre en place une de ces trois techniques il en conclut qu'il doit interdire au noirs d'aller en 48. Vous le voyez l'humain utilise en réalité une très grosse base de données (typiquement des millions de positions) ce qui lui fait gagner un temps énorme.
Les programmeurs ont compris cela depuis très longtemps et ils ont évidemment générer des bases de données de plus en plus grosses.
Pour info, la base de données de Damy compte environ 20 000 milliards de positions.
Amitiés
Gérard
Par Croc Robert
– le 27/10/18
à 05h38
Gérard,
Je reste humble par rapport à tes "20 000 milliards de positions", pour ma part, depuis que j'ai installé les 51152 éléments de dragon, les recherches et les analyses sont plus rapides et pertinentes.
Il me reste à essayer de créer des finales 5 pièces contre 3 ou 4 contre 4, 5-2, 4-3 qu'il est censé créer !
Merci encore
Par Gérard TAILLE
– le 27/10/18
à 11h15
Bonjour Robert,
J'espère que tu as un ordinateur assez puissant car la génération de la base de données à 7 pièces et surtout la base de données à 8 pièces demande beaucoup de ressources en CPU, en disque et en RAM.
Avec Damy j'ai dû à l'époque (avec un ordinateur certes un peu moins puissant que ce que l'on trouve aujourd'hui) attendre presque 3 mois, 24h sur 24 pour avoir la base de données à 8 pièces. De plus heureusement que je connaissais parfaitement mon logiciel car quand il arrive une petite coupure de courant il faut savoir repartir d'un point de reprise précédant!
Bon courage
Amitiés
Gérard
Par Croc Robert
– le 28/10/18
à 10h37
Gérard,
Pour les bases de données en 7 et 8 pièces, pas la peine de générer puisqu'il est possible de les télécharger dans le menu de Dragon draughts.
Quant à mon matériel, c'est un I7 de 4 ans
Le mot du président