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coup de l'express. Message pour stéphane Faucher

Par Philippe Jeanneret – le 01/11/16 à 21h39 – Aide/Recherche

Salut Stéphane,

ai qqs questions d'histoire et tu es un des grands spécialistes alors je m'adresse à toi en attendant d'avoir le plaisir de te revoir (ça ne saurait tarder).
Le coup de l'express ...as tu une idée du pourquoi de cette dénomination ?
pour le coup weiss, pas de pb mais express ???
Merci de ta réponse
Philippe J.

si tu px me communiquer ton courriel
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Réponses (9)

Par Stéphane – le 02/11/16 à 15h44

Salut Philippe,
Malheureusement je ne pense pas avoir d'infos sur l'origine du coup de l'express. Je vais quand même regarder.
mon courriel :
cometlo.sf@gmail.com

Par FV – le 02/11/16 à 16h18

Bonjour,
Dans Tous les thèmes du jeu de dames de L. Coutelan et R. Cantalupo, on trouve ceci:
«Certains joueurs imaginatifs l'ont appelé coup de l'Express- Le claquement rapide et successif des un pour un leur rappelant le bruit d'une machine à vapeur- C'est SPRINGER, DUMONT et DARRIGAN qui disaient, chaque fois qu'une formation avait l'air de se dessiner pour le Coup de l'Express: «Attention, voilà le tutu qui se prépare.» (BIZOT).
Malheureusement, je ne sais pas où trouver la citation de Bizot rapportée par les auteurs de l'ouvrage ( daté de1947).
Francis Voland

Par Stéphane – le 02/11/16 à 19h41

Philippe, je te communique le courriel de Pierre Monnet qui va te renseigner précisément sur le sujet :
monnetpierre71@neuf.fr

Par Philippe Jeanneret – le 02/11/16 à 22h46

Merci pour vos réponses
J'aime beaucoup le tutut même si je préfère le tatactapoum tatactapoum
ça, c'est de l'histoire

D'autre part, je m'interroge toujours sur le coup Napoléon. Chez certains joueurs de dames, Napoléon était un grand joueur. Il aurait même battu un champion de france après avoir seulement eu connaissance des règles. (sic !!) Un grand sens historique. Je ne plaisante pas, j'ai vu cela sur internet.
Pour moi, le coup Napoléon doit son nom de par la forme de la rafle qui dessine la plupart du temps la coiffe de napoléon. Il n'y a à mon avis pas d'autre raison objective d'appeler ce coup ainsi.Que l'on me prouve historiquement que Napoléon jouait aux dames et ....bien !

C'est comme le marchand de bois. On voit souvent cette histoire d'un obscur marchand de bois.
Mais il suffit de se pencher sur la forme pour voir exactement le bois porté sur le dos du colporteur , marchand de bois.

Par Pascal – le 03/11/16 à 13h57

Bonjour
Est ce qu'il y a une différence entre le coup de l'express et le coup Weiss?
Bien cordialement

Par Croc Robert – le 03/11/16 à 14h37

Apparemment, peu de différence entre le coup de l'express et le coup Weiss.

Pour tous les deux, on déplace des pions pour permettre une rafle...

Peut être une différence d'appellation suivant les régions comme pain au chocolat et chocolatine ?

157 diagrammes triés par ordre alfa sur ce site :

http://testjeudedames.free.fr/classiques/classiques.html

Robert

Par Pascal – le 03/11/16 à 16h43

Dans le livre "Les Dames, le jeu des combinaisons" de Luc Guinard (Éditions du Rocher), un chapitre est consacré au coup dit de L'Express. En dessous du titre, il est mentionné entre parenthèses "Coup Weiss".
Isodor Weiss a d'ailleurs exécuté un coup de L'Express au cours du championnat du monde 1906 contre le hollandais Jack de Haas :
Trait aux noirs

Dans le livre "Tous les thèmes du jeu de dames" de Rodolphe Cantalupo (Éditions Le Triboulet), un coup est dit "Coup Weiss".
Coup Weiss, exécuté par le français Isodor Weiss (blancs) contre le docteur Du saut en 1900 :
Trait aux blancs

Bien cordialement

Par Philippe Jeanneret – le 04/11/16 à 22h09

Bonjour Pascal,
en fait c'est 1904 la partie Weiss-De Haas.
J'ai fait une vidéo sur le sujet. Je comptais ne pas en faire la pub par curiosité pour voir par quel circuit cette vidéo serait remontée vers les joueurs de Dames.
Mais bon ...comme dirait L ...bref ....
Adresse youtube : https://youtu.be/QpyKgw5V-Fg
J'en ferai d'autres, vous pouvez me soumettre des idées, je ferai selon envies.

Par Nicolas Doubovy – le 15/12/17 à 15h10

Coup de l'express (Coup basique 40)

Trait aux blancs
- 37, 27, 28, 38, 40, 6+


Trait aux blancs
- 32, 33, 43, 42, 44, 34, 2+

Coup Weiss (Coup de partie)
Trait aux blancs
- 24 (19), 31, 21, 22, 32, 15 (9), 10+

Voici le mécanisme d'origine du coup weiss. A première vue, c'est un développement du coup Napoléon. Normalement je ne rentre pas les coups de partie (Coup Chiland, coup Arnoux, coup Agafonov...) dans les coups basiques car ce sont soit des systèmes soit des développements de coups. C'est en fait la première séquence qui est intéressante et qui mérite d'être retenue comme un coup de la famille de la promenade, 31, 21, 22, 32, le mouvement ordonné du double chevron. Nommons ces 4 mouvements, coup de l'express (pour différencier du coup de partie Weiss avec la rafle Napoléon) ; un de moins et il n'y a plus d'intérêt, comme un coup de l'épicier. Ce coup a beaucoup dériver, je dois dire par C.Fougeret et actuellement par le site du Rhône-Alpes qui sombre dans un délire incompréhensible. Seule La chronique de P.Jeanneret respecte le mécanisme d'origine. Il faudra toujours revenir au fondamental pour effacer toute dérive.