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Curiosités

Par Croc Robert – le 24/02/13 à 11h35 – Aide/Recherche

Le premier avril arrivant à grand pas, je suis à la recherche de diagrammes un peu bizarres ...

Je me suis permis d'utiliser le site de Sens que je remercie pour leur 40 dames contre 40 dames sans 1 prise !.

Qui pourrait me donner d'autres liens ?

http://damier31.free.fr/huit/huit.html

Ce site me permet aussi d'étudier quelques ouvertures que j'aimerais étoffer :

http://damier31.free.fr/ouvertures/ouvertures.html

Le site FFJD n'est pas en reste avec ses leçons que je peux maintenant utiliser hors connexion :
http://damier31.free.fr/fin-partie/essai5.html
http://damier31.free.fr/tactique/tactique.html
http://damier31.free.fr/strategie/strategie.html

Une réponse à Yves pour Cannes :

J'ai vu hier Henri Macaux qui doit me donner le lien du site étranger qui donne les infos.

Dynamiser le forum "dixit Arnaud" serait une bonne chose.

Robert
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Réponses (16)

Par Arnaud CORDIER – le 26/02/13 à 13h50

Dans le genre curiosités et fantaisies, mon père a composé de nombreux problèmes. Souvent ceux-ci étaient accompagnés d'une petite histoire pour agrémenter l'ensemble.

Voici l'exemple certainement le plus spectaculaire (que j'ai un peu remanié pour éviter les duals):
Les blancs jouent et gagnent ... en 260 temps (auteur : Henry CORDIER)

Trait aux blancs


01. 47-42 48x46
02. 39x48 14x05 (meilleur)
03. 02-11 11x02
04. 48-42 16x07
05. 42-37 45-50
06. 44-39 50-45
Voilà pour les 6 premiers temps. Ensuite on effectue le périple.
07. 49-43 45-50
08. 43-48 50-45
09. 48-42 45-50
10. 42-47 50-45
11. 47-41 45-50
12. 41-36 50-45
13. 36-47 45-50
14. 47-42 50-45
15. 42-48 45-50
16. 48-43 50-45
17. 43-49 45-50
18. 49-44 50-45
19. 44-50
Et les noirs jouent un pion.
19. ... 07-11
On recommence nos plaisanteries...
20. 50-44 45-50
...
34. 44-50 11-16
35. 50-44 ...
...
49. 44-50 05-10
50. 50-44 ...
...
64. 44-50 10-14
65. 50-44 ...
...
79. 44-50 02-08
80. 50-44 ...
...
94. 44-50 08-13
95. 50-44 ...
...
109. 44-50 14-20
110. 50-44 ...
...
124. 44-50 20-25
125. 50-44 ...
...
139. 44-50 06-11
140. 50-44 ...
...
154. 44-50 01-07
155. 50-44 ...
...
169. 44-50 09-14
170. 50-44 ...
...
184. 44-50 14-20
185. 50-44 ...
...
199. 44-50 04-10
200. 50-44 ...
...
214. 44-50 10-15
215. 50-44 ...
...
229. 44-50 03-09
230. 50-44 ...
...
244. 44-50 09-14
Un dernier périple pour définitivement coincer la dame 45.
245. 50-44 ...
...
259. 44-50
Et le dernier sacrifice de dame.
259. ... 46-41
260. 37x46

B+

Position finale :

Trait aux noirs


AC

Par faustek – le 04/03/13 à 04h15

Oui,

Je reconnais en effet l'un des exercices du Père d'Arnaud. Etrangement, c'est un joueur néerlanais du Damier Niçois, Theo, qui nous l'avait montré en se moquant de notre ignorance des problémistes français !

Effectivement un exercice hallucinant et je m'y étais essayé complètement en vain

Par Arnaud CORDIER – le 26/02/13 à 14h02

Deuxième exemple:

Trait aux blancs


01. 14-10 05x23
L'autre prise revient au même.
02. 24-20 03x25
03. 29-24 40x49
04. 24-20 25x43
05. 27-21 16x47
06. 32-28 23x41
07. 04-10 12x03
08. 10-19 18x09
09. 02-08 03x12
10. 19-13 09x18
11. 20-14
Il n'y a plus qu'à laisser les noirs compléter la position...
11. ... 18-23
12. 15-10 23-29
13. 10-05 29-34
14. 05-10 34-40
15. 10-05 26-31
16. 05-10 31-36
17. 10-05 22-28
18. 05-10 28-33
19. 10-05 33-39
20. 05-10 17-22
21. 10-05 22-27
22. 05-10 27-31
23. 10-05 12-18
24. 05-10 18-23
25. 10-05 23-29
26. 05-10 29-34
27. 10-05 11-17
28. 05-10 17-22
29. 10-05 22-28
30. 05-10 28-33
31. 10-05 06-11
32. 05-10 11-17
33. 10-05 17-22
34. 05-10 22-28
35. 10-05 33-38
36. 05-10 31-37
37. 10-05 07-12
38. 05-10 12-18
39. 10-05 18-22
40. 05-10 22-27
41. 10-05 01-07
42. 05-10 07-12
43. 10-05 12-18
44. 05-10 18-23
45. 10-05 23-29
46. 05-10 29-33
47. 10-05 28-32
48. 05-10 27-31
49. 10-05
B+

Position finale :

Trait aux noirs


AC

Par Arnaud CORDIER – le 26/02/13 à 14h10

Autre exemple (position plus réaliste) :

David contre Goliath (auteur : Henry CORDIER)

Trait aux blancs


Normalement ce problème est posé en tenté de faute, avec comme derniers coups joués 41-37 31-37 ?
B+

01. 47-42 36x27
02. 29-23 18x38
03. 39-33 38x29
04. 34x03 22x33
Avec une dame gagnante...
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Non, pas convaincu ?
Jouons encore quelques coups alors.
05. 35-30 25x45
06. 03-25
Aux noirs à jouer, qui perdent.

Trait aux noirs


Les noirs sont menacés de 44-40 et il n'y a pas d'échappatoire.
Par exemple :
06. ... 33-39
07. 25x28
Ici c'est l'occasion de mentionner la prise (voir post de julien007 :-) corrspondant) 25x48x31x13x02x11x28
07. ... 07-12
08. 28-06 12-18
09. 06-11 18-23
10. 11-06 23-29
11. 44-40 45x34
12. 06-44
B+

AC

Par faustek – le 26/03/13 à 21h53

Bonjour tous

Oui, convaincu, il faut effectivement aller jusqu'au bout et cela justifie la magnifique appelation de David/ goliath.

Sans véritablement donner des idées, cela vaut rappel que les choses ne sont pas évidentes comme on pourrait être conduit à le croire. Il faut se réserver du temps pour les situations qui ne sont pas à 100 sures ou connues et pour les fins de partie; d'où l'importance d'avoir quelques thèmes d'ouverture bien préparés jusqu'au 20-25 temps, avec les principales variantes

Par Arnaud CORDIER – le 26/02/13 à 14h14

Celle là est de mon fait, même si c'est assez médiocre.

Trait aux blancs


01. 37-32 26x28
02. 48-43 39x37
03. 38-33 28x39
04. 45-40 44x33
05. 08-02
Aux noirs à jouer, qui perdent malgré leurs 10 pions contre la seule dame noire...

Trait aux noirs


La meilleur suite consiste en :
05. ... 19-24
06. 02x29
Une nouvelle occasion de montre la prise complète, ça va faire plaisir à Julien. 02x16x43x30x13x31x42x29. Et la dame blanche maitrise sans peine les 3 pions nois survivants.

AC

Par Stéphane – le 03/03/13 à 18h03

Une autre curiosité : je n'en connais pas l'auteur (si quelqu'un le connaît, je lui en serais reconnaissant !) ; on me l'a donné sous le nom du "Problème du Docteur 'machin'" (je ne me rappelle plus le nom exact) :


Trait aux blancs




1. 35-30 25x14
2. 46-41 37x46
3. 34-29 45x25
4. 24-20 23x34
5. 39x30 25x34
6. 48-42 14x25
7. 42-37 31x33
8. 44-39 33x44
9. 50x30 25x34
10. 43-39 34x43
11. 49x38 32x43
12. 21x3 12x21
13. 3x12x48 6x17
14. 16x9 4x13
15. 15-10 5x14
16. 36-31 26x37
17. 48x5 opposition sur la grande diagonale

Je me rappelle avoir souvent utilisé ce diagramme sur les logiciels que j'avais pour les "tester" (ainsi que l'ordinateur) et voir en combien de minutes (voire heures) ce problème était résolu.
Humm... il faut à présent quelques secondes à peine :)

Par Nicolas Doubovy – le 19/03/13 à 17h04

Henri Cordier est un problémiste français trés talentueux et injustement méconnu par ses compatriotes. Le mécanisme du mat en 260 coups est une idée ancienne mais Henri en a trouvé une bonne application, c'est une de mes curiosités préférées.
Avec le mur de Berlin il ne faut pas oublier la célèbre muraille de Chine par Bourquin, l'un des plus grand problémiste français et un précurseur du problémisme moderne.

La muraille de Chine (arrangement)
Bourquin (c 1870)
Trait aux blancs

- 161, 18, 20, 2, 27, 450, 339, 24, 505, 29, 20, 15, 4 (24), 13 (29), 35 (34), 450+

Voici un autre problème du même genre encore plus étonnant. L'idée a déjà été mise en pratique, notamment par Lucien Lebourg mais ici elle trouve une réalisation quasi parfaite, un arrangement par des joueurs qui me sont inconnus.

Auteur?
Trait aux blancs

- 42, 417, 44, 37, 32, 28, 23, 22, 34*, 30, 24, 25, 240, 30, 450, 45+
* : le seul coup non économique mais sans importance ici.

Trait aux noirs


Il existe d'autres problèmes de ce genre, notamment un de Piet Lauwen avec une seule case vide et qui se termine en 2 pôles mais le début est un peu douteux.

Le thème de la dame blanche qui doit attaquer le plus de pions noirs est souvent repris par les problémistes. J'ai encore une petite préférence pour la version d'Isidore Weiss, peut-être parce que la formation des pions noirs ressemble à un papillon.

Isidore Weiss
Trait aux blancs

- 23, 20, 30, 43, 8, 13, 3 (19), 44 (16), 49 (24), 38+

Trait aux noirs


Le 19x19 est un problème de Max Douwes, je crois. Le mécanisme avait déjà été mis en application par des précédents problémistes, notamment par le docteur Miedema mais ici elle trouve sa meilleure réalisation ; c'est un de mes problèmes préférés. Je vous présente un autre problème du même auteur. Je crois que c'est le problème avec le plus de pions sur le damier. Il en existe d'autres mais à mon avis moins bons. Si vous en connaissez d'autres comme cela, cela m'intéresse!

Max Douwes
Trait aux blancs

- 25, 19, 24, 27, 28, 33, 10, 19, 20, 471 et/ou 28*, 33, 10, 41, 28, 20, 2+ (Guerra/Canalejas/Alix, une finale chère aux problémistes notamment hollandais, exploitée à l'épuisement)
* : coups intervertibles, le seul petit défaut de ce problème mais malheureusement qui l'élimine.

Je serais très intéressé de connaître d'autres problèmes de ce genre. Corrigez moi si j'ai fait des erreurs.

Par Patrick KOPP – le 19/03/13 à 22h08

C'est quoi ton nom Der machin ?

Par Stéphane – le 20/03/13 à 01h47

Alors ma curiosité n°5 serait le problème du docteur Miedema ?
Content de retrouver le nom. En sais-tu plus sur ce/cette problémiste ?

SG

Par Stéphane – le 20/03/13 à 01h52

Correction : j'ai relu ton message, tu suggères que la curiosité n°5 est en fait un problème de Max Douwes ?

SG

Par Nicolas Doubovy – le 26/03/13 à 16h19

Salut Stéphane,
Je sais seulement que A.Miedema est un grand problémiste hollandais. Je ne peux que te recommander de regarder ses problèmes. Je t'en propose un exemple parmi beaucoup d'autres aussi biens. Il arrive souvent que plusieurs problémistes cherchent sur un même thème et parfois peuvent arriver à un même résultat. Le 19x19 est donc plutôt une variante de M.Douwes. Dans ce problèmes aussi le thème est très connu des problémistes ; c'est donc aussi plutôt un arrangement, une variante ou une amélioration.

A.Miedema
Trait aux blancs


Amicalement
Nicolas

Par Stéphane – le 27/03/13 à 01h36

Merci pour tes réponses précieuses.

J'ai demandé à dam 2.2 de chercher le problème avec seulement deux cases vides (auteur inconnu), il refuse carrément de chercher (bug ?) !! :)

amitiés
SG

Par Nicolas Doubovy – le 26/03/13 à 16h20

Salut Patrick,
Désolé d'avoir pris ton pseudo.
Amicalement
Nicolas

Par Nicolas Doubovy – le 26/03/13 à 16h22

Je remercie Arnaud pour son analyse qui m'a évité un dual.

Par CERON – le 28/03/13 à 21h01

Quelques précisions
Max Douwes et Art Miédema étaient des compositeurs hollandais,hélas,décédés.
Jules Bourquin n'était pas de nationalité française mais SUISSE.
Tous ont crée des oeuvres qui sont inscrites au "panthéon damiste"