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Open Partenay Baya - Guerbert

Par MINAUX – le 17/07/10 à 22h53 – Technique

Bonsoir,

Tout d'abord , j'en profite pour féliciter Yves Bernadeau et toute son équipe pour la très bonne organisation de cet Open .

Au cours de cette compétition , il y a eu beaucoup de surprises et malgré de grandes différence de CP, nous avons vu voir que rien n'était joué en définitif.

Dans cette position de Luc contre Christian:

Trait aux noirs


à l'analyse Faustin estime que les Noirs peuvent annuler , et je pense de même avec la suite 49-35 16-32 35-02 menaçant de :
02-16 et puis 36-41 si la dame blanche ne prend pas la case 16
ou bien d'attaquee le pion 37 si les Blancs retirent leur dame de la case 32 .

Est ce qu'il est possible de contrer ces 2 menaces et de trouver un gain pour Luc?

Damicalement Serge
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Réponses (22)

Par Gérard TAILLE – le 18/07/10 à 01h16

Bonsoir Serge,

Je ne sais pas du tout s'il y a gain ou nulle dans cette position car c'est vraiment compliqué.
Si tu le souhaites je peux essayer de jouer les blancs avec Damy.

Dans ce cas après 1...49-35 je joue 2.25-20

Trait aux noirs


Amitiés
Gérard

Par MINAUX – le 18/07/10 à 09h19

Bonjour Gérard et Christian,

La sortie du pion 03 s'impose je pense.

Trait aux blancs


Amitiés Serge

Par Christian Guerbert – le 18/07/10 à 12h49

Dam 2.2 trouve a chaque fois la remise , mais helas je ne suis pas dam 2.2 et les subtilités trouvées sont encore a etudier pour moi .
avec Dam 2.2 je gagnais contre Désiré Ndjib aussi .Mais voilà mon processeur ne travaille pas si bien .
Merci pour l'information je crois devoir travailler mes fins de parties , là ou le doute s'installe et le petit bras dirait on au tennis !!.
en tout cas c'est pour moi toujours un réel plaisir de jouer des forts joueurs et de te voir à chaque fois passionné pour les autres comme pour toi , surtout ne change pas Serge tu es genial
bonne santé a toutes et tous .
Christian

Par Gérard TAILLE – le 18/07/10 à 13h17

Bonjour Serge,

2...03-09 3.16-32

Trait aux noirs


Pour l'instant je ne vois toujours pas de gain mais la situation n'est pas claire du tout.
je vais essayé le plan de jeu basé sur la dame blanche sur la grande diagonale et les avancées 37-32 et 20-15 et ensuite j'aviserai.

Amitiés
Gérard

Par MINAUX – le 18/07/10 à 14h51

Bonjour Gérard,

La 1ére idée est de garder la maitrise de la Diagonale 02-35.

Trait aux blancs


Amitiés Serge

Par Gérard TAILLE – le 18/07/10 à 15h43

Serge,

3...35-02 4.32-28

Trait aux noirs


Je suis maintenant prêt à joueur 32-32 et 25-20, dans un ordre qui va évidemment dépendre du coup noir.

Je n'ai toujours pas trouvé de marche gagnante mais je n'ai pas non plus démontré la nulle.

Amitiés
Gérard

Par MINAUX – le 19/07/10 à 00h34

Bonsoir Gérard,

Cela donne donc la position suivante après 2-35 37-32 35-02 20-15 02_35 ;

Trait aux blancs


Amitiés Serge

Par Gérard TAILLE – le 19/07/10 à 11h44

Bonjour Serge,

Je (Damy) ne m'attendais pas à cette proposition 02-35 37-32 35-02 20-15 02-35 qui ne me semble pas la meilleure suite!

Après donc 4...02-35 5.37-32 35-02 je ne joue pas 5.25-20 mais, comme dans la partie réelle, 5.28-06

Trait aux noirs


Quand nous aurons terminé l'analyse de cette variante je te donnerai bien sûr les coups que Damy auraient joués à la place de ta proposition.

Amitiés
Gérard

Par MINAUX – le 19/07/10 à 14h02

Bonjour Gérard,

Je veux d'abord jouer les variantes plus plus simples pour voir comment le gain peut être amené si les Noirs veulent simplement garder la maitrise de la diagonale 02-35.

Je joue donc 02-35

Trait aux blancs


Bonne a.m.
Amitiés Serge

Par Gérard TAILLE – le 19/07/10 à 17h12

Bonjour Serge,

02-35 32-27 31x22 06x28
Trait aux noirs


Je suis très pessimiste pour les noirs dans cette variante. La menace 20-15-10 semble maintenant impossible à parer :
Si 35-02 15-20 02-35 15-10 09-14 10x19 x B+ de la base de données à 7 pièces. Pour empêcher cela il faut jouer par exemple :
35-02 15-20 02-08! 15-10?? 09-14 10x19 08x35!! (seul coup) = de la base de données à 7 pièces.
Donc si 35-02 15-20 02-08! alors d'abord 42-38! et seulement ensuite 15-10.

Amitiés
Gérard

Par MINAUX – le 20/07/10 à 14h49

Bonjour Gérard,

Je suis d'accord avec toi, les N ne peuvent pas garder la Diag 35-02, je reprends sur cette position:

Trait aux noirs


Que se passe t'il si les N essayent d'empêcher la sortie du pion 37, en jouant:

35-40.

Amitiés Serge

Par Gérard TAILLE – le 20/07/10 à 20h51

Bonjour Serge,

35-40 32-28

Trait aux noirs


Oui Serge, en gardant ta dame prêt de la case 49 l'avance 37-32 est bien sûr perturbée. Je vais donc essayé un plan basé sur les avances 48-43 et 20-15.
Pour moi la situation n'est pas claire du tout et, dans cette nouvelle variante, je ne suis pas capable de dire si le résultat sera la nulle ou le gain.

Amitiés
Gérard

Par MINAUX – le 20/07/10 à 22h07

Bonsoir Gérard,

Donc 40-49 :

Trait aux blancs


Si j'ai bien compris sur l'étude précédente dans cette position:

Trait aux blancs


Les Noirs peuvent annuler si la dame est à 35, mais pas dans les autres cas à 02, 08 , 13 , c'est plutôt étrange, je ne vois pas la différence qui permet aux noirs d'annuler avec la dame à 35!!!.

Amitiés Serge

Par Gérard TAILLE – le 20/07/10 à 22h34

Bonsoir Serge,

40-49 28-05

Trait aux noirs


Au coup précédent j'ai d'abord joué le coup d'attente 32-28 car je voulais absolument que, dans la position ci-dessus, le trait soit aux noirs.


Trait aux blancs


Oui Serge la position suivante est effectivement nulle car les noirs sont prêts à venir sur la case clé 49 dans une position où les blancs ne peuvent pas passer par 42-38-33 à cause d'une combinaison :
42-38 26-31!! 38-33 36-31 47x27 35-24 = CQFD

Amitiés
Gérard

Par MINAUX – le 21/07/10 à 23h40

Bonsoir Gérard,

Je continue par 49-35 et sur la sortie 37-32 je reviens à 49.

Trait aux blancs


Amitiés Serge

Par Gérard TAILLE – le 22/07/10 à 00h26

Bonsoir Serge,

49-35 48-43

Trait aux noirs


Comme je te l'ai dit précédemment quand la dame noire contrôle la case 49 l'avancée 37-32 est impossible.
j'ai donc été mettre ma dame en 05 afin de permettre 48-43. Maintenant 35-48 est interdit par une combinaison élémentaire.

Pour info j'ai demandé l'avis de Ed. Gilbert sur cette position : Kingsrow, avec sa dame à 8 pièces confirme la nulle ce qui me conforte puisque Damy n'avait effectivement pas trouvé de gain quand les noirs jouent les bons coups.

J'ai l'impression que tu as trouvé cette fois la bonne défense. Dès que tu es sûr de toi on arrête cette variante et on conclut à la nulle. Si tu as
encore un doute on peut bien sûr continuer et j'essaie alors de trouver un piège à mettre en place.

Amitiès
Gérard

Par Christian Guerbert – le 22/07/10 à 15h00

Bonjour Gérard
Désolé de contredire mais 35-48 n'est pas jouable .ce n'est pas la meme ligne ?

Par MINAUX – le 22/07/10 à 21h09

Bonsoir Gérard,

J'ai du mal à dégager une variante claire qui permet d'annuler, je continue par 35-40 ( mieux il me semble que 35-44 ), c'est vraiment difficile en partie de trouver le systéme pour annuler ce type de position.

Trait aux blancs


Amitiés Serge

Par Gérard TAILLE – le 22/07/10 à 22h46

Bonsoir Serge,

Oui c'est vrai que 35-40 est un peu meilleur que 35-44.
Sur 35-44 tu peux contrer 37-32 par 40-18! 42-38* 31-37 32x41 18-29= alors qu'après 35-40 37-32 tu ne peux évidemment pas placer cette variante.

35-44 43-38
Trait aux noirs


Amitiés
Gérard

Par MINAUX – le 23/07/10 à 23h33

Bonsoir Gérard,

J'hésite entre 40-49 et 40-07, dans les 2 cas on ne peux pas empêcher la progression des B.

Je continue par 40-07.

Trait aux blancs


Est ce que la position blanche sera plus vulnérable lorsque le pion 38 sera plus avancé?

Amitiés Serge.

Par Gérard TAILLE – le 24/07/10 à 18h54

Bonjour Serge,

Oui Serge les pions blancs ne peuvent maintenant plus avancer car cela affiblirait la position blanche. Nous pouvons donc raisonnablement conduire à la nulle car je ne vois même pas de piège possible!

J'avais penser u moment à jouer 44-07 05-10 en espérant que 07-16 ne soit pas possible mais 07-16 conduit aussi à la nulle :

Trait aux noirs


après 07-16 10-04 16x49 04x13 les noirs ne risquent rien. Même après 49-27 13-19 27-09 20-15 09-27 15-10 27-16 37-32 16x49 19-41

Trait aux noirs


la nulle est obligatoire car la dame en 41 ne peut par bouger et le pion 42 ne peut pas progresser vers la promotion car la dame noire pourra aller se sacrifier en 42.

Amitiés
Gérard

Par Christian Guerbert – le 18/07/10 à 01h37

bonsoir serge et merci de m'eclairer .
ok va pour 49 35 / 16 32 ... 35 02 / 32 49 et ... 2 16 / 32-28 sur 2 -19 / 47 41
36-38 / 49/5....le^pion 25 va devenir dame