CHPT DU MONDE TROIS QUESTIONS IMPORTANTES...

Par pascalHONTARREDE – le 02/09/05 à 12h46Divers

Trois questions importantes concernant l'organisation du championnat du Monde 2005 me viennent à l'esprit :
1/ Quelle sera la cadence de jeu ?
2/ Y aura-t-il la notion de "nulle (des-)avantageuse" ?
3/ Les joueurs qualifiés pour le tour final garderont-ils les points obtenus lors de la phase éliminatoire afin de mieux départager les joueurs en cas d'égalité ?
Exemple : un joueur A se qualifie pour le tour final avec 14 points.
Commencera-t-il le tour final avec 14 ou 0 points ?
P.S. : Je trouve que l'idée d'organiser un tour initial avec qualification pour le tour final est une idée intéressante.
Ne favorise-t-elle pas un nombre de victoire plus élevé ?
Je préfère cette idée à celle de la notion de nulle avantageuse...

Réponses (11)

Par – le 02/09/05 à 13h18

Tout à fait d'accord avec vous.Ainsi, le titre mondial reviendra au joueur le plus fort et le plus régulier depuis le début de la compétition.

René SOULAS

Par Arnaud CORDIER – le 02/09/05 à 14h35

Commencer avec le nombre de points des séries est discutable car les séries justement ne sont pas identiques et certains joueurs peuvent être tout simplement sous-classés en terme de Volmac dans l'une et d'autres surclassés dans la suivante.
Résultat : un SCHWARTZMAN peut faire un score de +6 dans sa série tandis qu'un VALNERIS va faire un +3 dans la sienne, sans qu'on puisse pour autant affirmer que l'un a mieux joué que l'autre.
Le "toutes rondes" final devrait suffire à désigner un champion du monde si on applique le réglement standard, et au pire le système des nulles avantageuses en cas d'égalité.

Par Jacques PERMAL – le 02/09/05 à 20h45

Le réglement officiel complet du CDM se trouve ici :
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http://fmjd.org/bb/viewtopic.php?t=1142&postdays=0&postorder=asc&start=15

Par JackyBruiant – le 02/09/05 à 21h09

Bonjour,
Non Jacques désolé, le lien permet l'accès sur un forum qui parle du sujet mais qui en aucun cas peut-être le garant de l'exactitude du règlement.
Mais sérieusement , le règlement de l'épreuve devrait être sur le site de la fédération mondiale, en langue officiel ( qui je crois est toujours le français) avec une version anglaise,et il semble logique de le retrouver sur le site du Championnat du Monde.

J'espère au moins que les joueurs sont avertis par leur fédération sur les règles appliqués ( Cadence, départage des poules etc ...).

Par Jacques PERMAL – le 02/09/05 à 21h39

Salut Jacky !
Le lien pré-cité renvoie vers le sujet concernant le CDM individuel.
Y est inclus le message d'A. PRESMAN présentant le réglement officiel. J'en fais un copier-coller (anglais) :
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RULES AND REGULATIONS OF THE WORLD CHAMPIONSHIP
SENIORS INTERNATIONAL DRAUGHTS 2005
General organization
1. The organization of the World Championship Seniors 2005 has been allotted by the FMJD (World Draughts Federation) to the Royal Dutch Draughts Federation (KNDB) and will take place from October 6 through October 23 2005 in Amsterdam.
2. The tournament will take place in the AC Hotel Amsterdam, Provincialeweg 38, 1108 AB Amsterdam Zuidoost. Tel. 020-3121416 (from abroad: +31-20 3121416); Fax 020-3121465 (from abroad + 31 20 3121465); E-mail amsterdam@autogrill.net
3. The tournament will be supervised by main referee Heinar Jahu (Estonie). He will be assisted by the referees Henk Fokkink and Cor Verdel (both from the Netherlands) and Ndongo Fall (Senegal). They will be guided by strict maintenance of the FMJD rules and regulations.
4. All travel expenses and visa costs for players are to be borne by their national federations. Costs for travel and visa expenses as well as food and lodging for accompanying persons have to be paid by their national federations or by themselves. Costs for lodging and food of the players are borne by the organization. The players will be the guests of the organization from October 5 through October 24. The expected arrival date is October 5. The departure date is October 24. All players have to be present in the Opening- and Closing ceremony.
5. The national federations have to pay the registration fee for each of their players participating in the WC to the representative of the FMJD, in accordance with the decisions made by the General Assembly of 2001. A player for whom the registration fee has not been paid before the first round, is not allowed to participate in the tournament.
Format of the tournament
6. The tournament will be played in two phases.
A. In the first phase the 40 players are divided in 4 groups. This first phase will be played from October 6 through October 12. On October 7 and October 9 there will be played two games. For each group, after the Round Robin of 9 rounds (according to the schedule attached), the best three of each group are going to the second phase.
B. The second phase of this WC start at October 13 and will be played in a Round Robin system of 11 rounds with 12 participants (according to the schedule attached). October 15 will be off. On October 17 two rounds will be played.
7. The official rules and regulations of the FMJD will be in full force. The use of clocks and the notation of the individual games is mandatory. The games will be played in the official Fischer-time rate of 50 moves in the first 2 hours and one hour till the end of the game (for each player). A player is said to be in ?time shortage? when he has 5 minutes or less to go before time control. Conform the FMJD regulations players are not allowed to agree on a draw before they both made 40 moves. In case of transgression if this rule, the referee is obliged to decide on a 0-0 result.
8. The final classification in both phases will be based on the total competition points obtained. The first place in the second phase gives right to the title of ?World Champion 2005?.
9. If in the first or second phases two or more players and at the same place the following calculations will be
used to define their respective ranking:
- 1 the largest numer of points
- 2 the largest number of victories
- 3 the best result in +/- draws (*) throughout the particular round robin competition
- 4 the result(s) between the tied players
- 5 the best result obtained in the order of the classification.
- 6 the highest place for the player with the highest rating in last FMJD-list.
(*) When the result of a game is a draw and when there is a difference of 3 pieces or more (a king counting for two man, e.g. 2 kings and 1 man against 1 king) then the player with the majority gets an (administrative) plus (+); his opponent receives an administrative minus (-). In the final tournament ranking these pluses and minuses will be added up, and the results will be used to dicern between players tying the same place, following the order of priorities mentioned above.
10. A. If the titleholder again wins the title, the number two will be Challenger. In that case both players (and also the number three) have the right to participate in the World championship 2007.
B If the titleholder loses the title, he will be the Challenger. In that case the new champion, the Challenger and
the third best player have the right to participate in the World Championship 2007.
C. If in 2007 one or more of the three players will not able to participate, these places will not be allotted to the WCS 2005.
D. In any case from WCS 2005 not more than three players will qualify for the WCS 2007.
11. The players finishing in the second round in the first three places will receive a medal and an official diploma.
12. According to the rule adopted in the General Assembly of Abidjan 1996, it is forbidden to smoke in the playing hall.
13. The main referee composes a jury for award three FMJD prices:
? the Roozenburg-cup (best game for winner and loser)
? the Springer-cup (best endgame)
? the Weiss-cup (best combination)
14. A Jury d?Appel (appeal board) has been composed by the CD of the FMJD. Chairman: Frank Teer (Netherlands). Members: Rima Danilevichiene (Lithuania) and Henri Macaux (France).
15. In the case of lack of clarity in the FMJD regulations or in these rules and regulations, or in unforeseen circumstances, the matter at hand will be decided by the main referee in consultation with the organization and the FMJD.
FMJD-Tournament-director ?100? seniors,
Eleonora Bubbi
Schedule for the first phase of the WC 2005:
Round 1: 1-10 2-9 3-8 4-7 5-6
Round 2: 7-5 8-4 10-6 9-3 1-2
Round 3: 4-2 3-10 5-1 7-8 6-9
Round 4: 3-4 9-7 2-5 1-6 10-8
Round 5: 9-1 7-3 8-2 6-4 5-10
Round 6: 6-7 5-8 4-9 2-10 3-1
Round 7: 8-6 1-4 2-3 10-7 9-5
Round 8: 5-3 6-2 4-10 8-9 7-1
Round 9: 10-9 4-5 1-8 3-6 2-7
Schedule for the second phase of the WC 2005:
Round 1: 1-6 7-12 2-5 8-11 3-4 9-10
Round 2: 2-3 8-9 4-1 10-7 6-5 12-11
Round 3: 7-8 6-4 12-10 5-3 11-9 1-2
Round 4: 4-2 5-1 3-6 9-12 10-8 11-7
Round 5: 10-11 4-5 9-7 3-1 8-12 2-6
Round 6: 6-9 12-3 7-2 11-4 5-10 1-8
Round 7: 10-4 3-11 8-6 2-12 7-1 9-5
Round 8: 5-12 1-10 2-9 4-7 6-11 3-8
Round 9: 7-3 8-2 11-5 10-6 9-1 12-4
Round 10: 1-12 4-9 3-10 5-8 2-11 6-7
Round 11: 11-1 10-2 8-4 9-3 12-6 7-5

(*) it will be applied if the Federations, which has been requested the assent will answer within the 15.09.2005. If they will not answer theirs Hush it will come considered an assent to the application of the advantage.

Par faustek – le 02/09/05 à 22h12

REMISE AVANTAGEUSE AU CMD AU CONDITIONNEL ?

Il peut y avoir en effet un problème de langue concernant de règlement.




Voici donc, en traduction analytique, ce qu?il prévoit pour départager à chacune des phases les joueurs par ordre déclinant, chacune des deux phases étant rigoureusement indépendante sauf une nuance expliquée plus loin pour l?attribution des +/-.

1) le plus grand nombre de point
2) le plus grand nombre de victoires
3 )le meilleur ration en +/- de remise avantageuse (* voir explications plus loin)
4) Le résultat entre les joueurs concernés
5)Les meilleurs résultat obtenus par rapport aux joueurs les mieux classés
6) avantage au joueur le mieux classé dans la liste FMJD

(* explication )

Quand une partie se solde par une remise, on retient un avantage en présence d?une différence de 3 pions ou plus (un roi valant deux pions). Le joueur bénéficiant de la remise avantageuse se voit alors gratifié d?un (+) tandis que le joueur désavantagé marque un (-). Dans la seconde phase du tournoi, l?ensemble des +/- sera additionné pour départager des joueurs les critères ci-dessus ne seraient pas parvenu à classer. ..

?

(*) L?application de la règle de la nulle avantageuse dépend en réalité des réponse que doivent fournir les déférations jusqu?au 15 septembre. Si elle ne rejettent pas la règle, ou si elle ne répondent pas, la règle de la nulle avanatgeuse sera aplliquée.

Par – le 02/09/05 à 22h39

il y aura au final 1 gagnant, quel que soit le règlement; les 3 1ers des 4 rondes feront la phase finale : 11 parties chacun; on ajoutera pas un intérêt pour 1 nulle avec avantage; en tout cas, c'est qu'on a expliqué en hollande il y a deux semaines; y a quand même risque de devoir départager les gens pendant la phase des 12; si les gmi se qualifient pour cette phase, je ne prévois que des nulles, car les gmi ne joueront pas comme des fous; ce championnat promet; pourquoi ils n'ont pas invité tous les champions du monde en activité? à quand un championnat du monde avec seulement des champions du monde: schwarzy, wiersma, ton, tchizov, valneris, gantwarg, dibman, kouperman, valneris? ce serait chouette comme compétition; n'y a personne pour l'organiser?
berté ntalou

Par Gérard TAILLE – le 03/09/05 à 09h40

Une question bête :
Si ce règlement avait été appliqué au Championnat de France. Cela aurait-il changé le classement ? (Je pense aux joueurs avec le même nombre de points et le même nombre de victoires)

Par aniesangel – le 03/09/05 à 11h32

Je trouve anormal que le contenu du point 3 précède celui du 4. Samb a dû touvé sa 3ème place amère au Tournoi de Delft 2005, malgré ses deux victoires...

Par – le 03/09/05 à 15h17

Bonjour,

Merci pour la traduction, je comprends que l'extrait de règlement diffuser via l'intermédaire du Forum de la FMJD, n'est pas le règlement définitif puiqu'il est soumis à l'attente de réponse des délégation concernant le point dit des +/-.

Donc je déduis du texte que la F.F.J.D doit se prononcer sur le sujet avant le 15 septembre. Il ne sert à rien de discuter sur le forum sur le bien fondé de la règle. Si le F.F.J.D ne réponds pas pour permettre un débat en son sein, elle vote pour son application et par effet de richochet la règle sera appliquable aux autres épreuves.
Si le F.F.J.D. se prononce contre par courrier avant le 15/09, et à condition que la majorité des nons s'exprimes (ce processus de vote est loin d'être démocratique puisqu'il favorise le OUI ) alors la règle ne s'appliquera pas pour l'épreuve.
Comme je n'étais pas présent à l'assemblée générale de la fédération Française, je ne sais pas si le sujet fut exposé débattu.
Quelqu'un connait-il la possition de la fédération sur le sujet?

Par – le 03/09/05 à 15h19

J'ai pas signé mon post précédent
Jacky Bruiant




P.S: milles excuses pour les fautes