Jeu de Dames - Site officiel de la Fédération Française de Jeu de Dames

Pas facile de démarrer... pour empêcher (très provisoirement) le pion 15 d'aller en 25 j'ai envisagé 1. 13-9 15-20 2. 9-4
ou bien 1. 13-8 15-20 (me semble forcé, mais même pas sûr) 2.8-2 (damer en 3 apporte la nulle par 10-15).
Suis-je sur la bonne voie ?

Démarrer me semble au contraire le plus facile.
Tu ne peux pas jouer 47-42 car suit 36-41 =
Ni l’autre pion 33-29 car suit 15-20 puis 20-24 = (ou 20-25 =)
Et jouer la dame 50 n’empêche pas la manœuvre 15-20-25 puisque sur 50-39 15-20 39-25 est empêché par 10-15 = (ou 10-14 25-xx 20-25 =)
Reste donc à partir avec le pion 13.
Je l’ai mis là volontairement car il y a trois cases damantes possibles. Mais on fait malgré tout vite le tour.
13-09? donne la nulle avec 15-20 et maintenant 09-03 10-15 = ou 09-04 10-32 suivi de 20-25 =
Reste donc 13-08 15-20 (meilleur, je développerai dans la solution complète le fait de rester à 15 et donc le gain standard Scouppe + 15) 08-02 (menace 02-19) 10-32 (meilleur).
Et maintenant il va falloir manœuvrer d’une part pour interdire 20-25 et d’autre part trouver un moyen de capturer le pion 20, qui bien que dans une position instable reste très difficile à prendre sans laisser la nulle.

Ok, merci pour la réponse.
Demain je passe la journée dans le train, je vais avoir le temps de calculer les variantes :)

" je développerai dans la solution complète le fait de rester à 15 et donc le gain standard Scouppe + 15"

L'occasion de parler de la partie Cordier-Baliakin ? ;)

Non, la partie Cordier-Baljakine (je suppose qu’on parle de celle du challenge mondial 1997, où je l’arnaque et annule avec trois pions de moins) est une partie davantage de pions, et ne présente que peu de difficulté technique au contraire des Scouppe.

Le Scouppe + pion 15 est plutôt dans son expression la plus pure assimilée à ça:

B+

C’est l’objet de la chronique n°7 à paraître en juillet 2024 (Scouppe + pion additionnel au sens large).

Voici une fin de partie du niçois MORENO. On retrouve la ligne de défense 47 -15

Bon, je pense (et j'espère) avoir trouvé la ligne principale. Un joli ballet de dames...
1. 13-8 15-20
2. 8-2 10-32
3. 2-30 32-37 (interdit 30-25? 36-41! 47x36 37-42=)
4. 30-48 37-14
5. 48-34 32-37 (interdit...)
6. 50-45 37-14
7. 34-30 32-37 (...)
8. 30-48 37-14
9. 48-34 enfin les noirs ne peuvent plus jouer 32-37 :)
9.... 14-10
10. 34-25 10-14
11. 45-29 B+
Bon j'ai sûrement oublié des variantes et j'ai peut-être fait des erreurs (je n'ai qu'un smartphone à ma disposition en ce moment)

Stéphane

Aux 5e et 7e temps, lire 14-37 pour les noirs bien sûr...

Bonjour Stephane,

Malheureusement ce n’est pas tout à fait juste. Même pas juste du tout.
Il y a de l’idée malgré tout, mais la réalisation est erronée.

Si je commente ta séquence.
01. 13-08 15-20
02. 08-02 10-32
03. 02-30
Ce coup donne la nulle, justement par ce que tu joues ensuite.
03. …. 32-37 !
Interdit 30-25 par 36-41 47x36 37-42 etc, mais interdit aussi 50-45 par 20-25 ! Et pas de temps de repos.
04. 30-48 37-14 (?)
Ici 37-19 est meilleur, avec 20-25 à suivre imparable. Mais le coup joué est toujours nulle, puisque 48-30 14-37 conduirait à une navette.
05. 48-34 14-37 ??
Pourquoi pas le simple 20-25, avec une position irrémédiablement nulle ?
06. 50-45 37-14 ??
A nouveau 37-19 meilleur puisque 20-25 devient imparable.
07. 34-30 14-37
08. 30-48 37-14
Euh, 37-19…
09. 48-34 14-10
10. 34-25 10-14 ??
Et pourquoi pas 10-15 = ?
11. 45-29
B+ effectivement ici. Mais après de nombreuses erreurs des noirs.

C’est une fin qui est bien basée sur quelques temporisations, mais pas comme ça (et pour te rassurer, c’est aussi moins long que 11 temps pour forcer un changement de décor).

Ah ben zut alors :))
C'est vrai, j'avais vu 10-15 qui annulle dans mes premières recherches, puis je l'ai complètement oublié.
Bon je retourne dans le train aujourd'hui, je sais ce qui me reste à faire.

Pour répondre à tes interrogations, avant que je poursuivre :
Au 5e temps, sur 20-25 je capture la dame noire par 34-23.
Et mon obsession pour la dame en 14 est justifiée par le fait que j'essayais d'obtenir la positon suivante avec le trait aux Blancs :



Je ne sais pas d'ailleurs si c'est une position qu'il faut chercher à obtenir...

Sinon, puisque 3. 2-30 ne fonctionne pas je vais orienter mes recherches vers 3. 2-16

Ah oui, désolé, je croyais que tu avais joué la dame 50 à 45.

Quant à 02-16 au troisième temps, c’est un des deux seuls coups gagnants… mais c’est celui qui ne fait pas progresser (il perd du temps).
Après 32-23, les noirs menacent à la fois 20-24 puis 24-29 ou 20-25 ou 23-05 puis 20-25 suivant ce que jouent les blancs.
Et le seul coup qui permet de se maintenir est 16-02, suivi de 23-32 avec statu quo.

Alors 3. 50-45 et si les noirs ne quittent pas la grande diagonale, 33-29.
Par exemple :
3... 32-10
4. 33-29 menace 29-24 si la dame reste en l'air et 2-19 si elle se refugie en 5.
Et sur 4.... 10-46
5. 47-41 46x...
6. 45x15 36-41
7. 2-19+

Ah zut il reste la case 37...

Oui tout à fait.
Après 03. 50-45, les noirs répondent 32-37.
Pour pouvoir répondre à 33-29 par 20-25 =.

Ok, donc
3. 50-45 32-37
4. 2-35 qui maintient la même menace 33-29 si la dame noire monte trop haut
Et qui force à quitter la case 37
4.... 37-41 par ex.
5. 35-30 qui interdit 20-25 par 47-42. Et la case 10 est interdite à cause de 33-29 etc
5.... 41-37
6. 30-25 37-14
7. 45-29

Ah, on se rapproche.
Pas encore tout à fait ça mais presque.
01. 13-08 15-20
02. 08-02 10-32
03. 50-45 32-37
04. 02-35 37-32
Je préfère cette case à la case 41, ça donne plus de latitude.
05. 35-30 32-37
Par contre 30-25 est suivi de 36-41 47x36 37-42 =

Alors :
6. 33-29 37-46 (si 20-25 29-24! C'est le morceau qui m'échappait)
7. 30-35+ à cause des menaces 47-41, 29-24 ou 35-19

Oui cette fois c’est bon.
Allons-y pour un résumé.



Préambule

Deux types de notions à connaître pour résoudre cette fin de partie.

Tout d’abord la notion de « temporisation et zugzwang ».
Ce sera le thème de la chronique n°6 à paraître en avril 2024.
Voici un exemple simple de ce mécanisme, que tout le monde connaît.

Les blancs gagnent avec ´
01. 25-20 05-46
Et maintenant ce que souhaitent les blancs, c’est de perdre un temps, d’inverser le trait.
La menace 24-30 empêchant la dame noire de s’arrêter en l’air, les seuls coups noirs possibles sont les navettes entre 05 et 46…
02. 35-49 46-05
03. 49-44 05-46
04. 44-35
Et voilà, le tour est joué.

La deuxième notion à connaître, ce sont les finales de type Scouppe, avec ou sans pion additionnel.
Sans pion additionnel, chronique n°2 d’avril 2023.
Avec pion additionnel, chronique n°7 à paraître en juillet 2024.

Scouppe normal gagne si le pion blanc n’a pas passé la ligne 45-01.


Scouppe + pion 15 gagne avec les mêmes critères (en supposant que le pion 15 ne bouge pas).

Dans l’idéal, il faudrait que ce soit aux noirs à jouer.
Ainsi, ils devront quitter le refuge de la case 46.
Si le pion 15 se sacrifie, on est toujours dans un Scouppe gagnant.
Si la dame noire joue 46-05, suit 29-24 (oui, c’est curieux, mais ici ça fonctionne) et maintenant la dame noire ne peut plus jouer ni en l’air à cause de 24-20, ni à 46 à cause de 47-41 et sacrifier le pion 15 ne fonctionne pas non plus à cause de 25x14!
Si la dame noire joue en l’air 46-xx, suit également 29-24. Et maintenant la dame noire ne peut plus jouer ni en l’air à cause de 24-20, ni à 05 à cause de 25-14, ni à 46 à cause de 47-41 et sacrifier le pion 15 ne fonctionne pas non plus car la dame 25 ramasse tout. Reste donc à quitter la grande ligne mais les blancs gagnent alors facilement via par exemple 24-19 etc.
En revanche, avec dame à 46, 29-24 ne fonctionne pas à cause de 15-20 et anti-Scouppe.
Il faut donc perdre un temps et inverser le trait !
Facile.
01. 35-44
Active la menace 25-20 qui empêche la dame noire de rester en l’air.
01. … 46-05
02. 25-03 05-46
03. 03-09 46-05
04. 09-25 05-46
05. 44-35
Et le tour est joué. Aux noirs de bouger la dame 46, et suit 29-24, etc B+.

Scouppe + pion 25 gagne sauf si le pion blanc est à 33 ou 29 (ou bien sûr au delà de la ligne 45-01.

Résolution de la fin de partie

Revenons à ma petite composition.


01. 13-08
Il n’y a qu’en damant à 02 qu’on peut interdire la manœuvre 15-20-25.
Sur 13-09 15-20 09-03 10-15 =
Sur 13-09 15-20 09-04 10-32 suivi de 20-25 =
01. …. 15-20
Sinon on va vite se retrouver avec un Scouppe + pion 15 sans difficulté majeure.
02. 08-02
Menace 02-19, donc interdit 20-25.
02. … 10-32
Meilleur coup.
Les noirs veulent menacer de jouer 20-25 dès que possible, surtout en cas de 33-29 (mais pas seulement).
Sur 10-46 suit 33-29 et il faut sacrifier le pion 20 pour éviter l’immédiat 47-41.
03. 50-45
Le contrôle des deux lignes 45-01 et 35-02 est primordial pour interdire durablement 20-25. Maintenant il faut se préparer à capturer le pion 20.
03. … 32-37
Sournois. Tend le piège 02-30 20-25 = car pas de temps de repos.
04. 02-35
Perd un temps pour chasser la dame de la case 37. A noter que 02-13 fonctionne aussi.
L’idée est d’empêcher 20-25 directement mais aussi 37-46 suivi de 20-25.
04. … 37-32
Sur 32-46 suit 33-29, avec la menace 47-41 qui force le sacrifice du pion 20.
Si on avait temporisé par 02-13 au lieu de 02-35, la menace est 13-31 36x27 47-41, ce qui revient donc au même, ça force le sacrifice du pion 20.
05. 35-30
Cette fois on peut bien venir à 30, on aura toujours le temps de repos 47-42 sur 20-25.
Et les blancs menacent 30-25 xx-14 45-29 avec gain du pion et final Scouppe.
Ou encore 45-29 directement, avec la même sentence, gain du pion et final Scouppe,
05. … 32-37
Neutralise les deux menaces via 36-41 47x36 37-42 =.
Mais autorise le coup suivant.
06. 33-29 !
Cette fois plus de survie via 20-25.
06. … 37-46
Pas le choix.
Et maintenant quatre coups gagnants possibles.
30-02 ou 30-35 comme déjà vu, avec menace 47-41. Donc force le sacrifice du pion 20.
30-13 avec menace 13-31 suivi de 47-41. Idem, force le sacrifice du pion 20.
Ou enfin mon préféré :
07. 30-24
Demande le pion, que les noirs ne peuvent pas défendre puisque 20-25 est suivi de 24-20 25x14 47-41 B+.
Le pion est perdu, reste un Scouppe normal.

Voilà, j’espère que tu as apprécié, c’est subtil sans être introuvable.

Bonsoir à vous deux

Merci pour les leçons, je prend, je ne savais pas qu'un terme d'échec pouvait être repris aux dames :) ...

Laurent G

Oui Arnaud, c'est toujours un plaisir de chercher, surtout lorsque c'est guidé ici car je ne pense pas que j'aurais trouvé tout seul.
Et merci également pour le résumé très complet.

Stéphane