Jeu de Dames - Site officiel de la Fédération Française de Jeu de Dames

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Blancs : N'DJOFANG
Noirs : GEORGIEV

Bonsoir,



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Bonsoir

Résultat de la 1ére ronde : Jean marc remporte le Super Blitz !

1 Standard - 11:00
J.M.Ndjofang A.Georgiev 1:1
2 Rapid - 18:00
A.Georgiev J.M.Ndjofang 1:1
3 Blitz - 19:00
J.M.Ndjofang A.Georgiev 1:1
4 Super Blitz - 19:30
1 A.Georgiev J.M.Ndjofang

Serge

Bonsoir

Résultat de la 1ére ronde : Bonne journée pour Jean Marc qui gagne en remportant le Super Blitz !

1 Standard - 11:00
J.M.Ndjofang A.Georgiev 1:1
2 Rapid - 18:00
A.Georgiev J.M.Ndjofang 1:1
3 Blitz - 19:00
J.M.Ndjofang A.Georgiev 1:1
4 Super Blitz - 19:30
1 A.Georgiev J.M.Ndjofang

Serge

Bonsoir,

3éme ronde gain de Jean Marc à la super Blitz.

Serge

1 Standard - 11:00
J.M.Ndjofang A.Georgiev 1:1
2 Rapid - 18:00
A.Georgiev J.M.Ndjofang 1:1
3 Blitz - 19:00
J.M.Ndjofang A.Georgiev 1:1
4 Super Blitz - 19:30
1 A.Georgiev J.M.Ndjofang 1:1
2 J.M.Ndjofang A.Georgiev 1:1
3 A.Georgiev J.M.Ndjofang 1:1
4 J.M.Ndjofang A.Georgiev 2:0

Jean -Marc a effectivement gagné en super-blitz mais c'est toujours Georgiev qui est en tête.
Georgiev peut se contenter d'assurer la nulle jusqu'à la fin en cadence lente et en cadence rapide
et laisser filer les blitz et super-blitz. Jean - Marc est obligé d'obtenir une victoire à cadence lente
ou rapide pour gagner le match. Il doit prendre des risques et peut donc s'exposer à une réaction
du champion du monde.
Jean

Le jeu de dames est un jeu de réflexion et non un jeu de réflexe il faudrait savoir si c'est un championnat du monde de jeu de dames ou un record de vitesse de superblitz car si Ndjofang a de très bon réflexes Georgiev a un jeu plus profond et digne des plus grands jeux de réflexion comme le championnat du monde d’échecs qui ne se fait pas avec des parties de 30 secondes
Si Ndjofang ne gagne que les superblitz je suggère de lui décerner le titre de champion du monde de superblitz sinon c'est à lui de prouver qu'il peut faire mieux car son adversaire à déjà prouvé plusieurs fois qu'il mérite son titre de champion du monde !!!
Je pense que Ndjofang est capable de faire mieux et de vraiment aller chercher le titre dans les parties standard et rapide !!!
Francis SABAU

Bonjour,

Résultat de la 5 éme ronde : partie lente

1 Standard - 11:00
J.M.Ndjofang A.Georgiev 1:1

Cela peut faire de bonnes journée de réflexion , avec ce système de départage, .

Est ce que le temps de jeu peut avoisiner les 8 heures de jeu ou plus ?

Serge

Bonjour Chers Tous,

Il n'y aura pas de vainqueur dans les parties standard, car Georgiev et Ndjofang ont maintenant le même niveau.
Au jeu dames, contrairement à ce qui se dit, c'est difficile, ou même quasiment impossible de battre quelqu'un en cadence standard. Aujourd'hui, nous avons une quinzaine de GMI qui ont un niveau plus ou moins égal et font preuve d'un rare sérieux (Tchizov, Georgiev, Schwarzman, Valneris, Boomstra, Baljakine, Ndjofang, Locko, Bassirou Ba, Cordier, Amrillaev, Podolski, Anikiev, Virny, Getmanski). Les autres GMI et les autres damistes sont inférieurs et, souvent, manquent de sérieux, se révélant incapables d'aligner régulièrement de bons résultats. Si Ndjofang dit qu'il ne sera pas battu, Georgiev ne le battra pas. De même si Georgiev dit que Ndjofang ne peut pas le vaincre, celui-ci ne gagnera pas. A l'avenir, il faudrait supprimer ces matchs challenge qui ne nous apportent rien. Georgiev est plusieurs fois champion du monde et il n'a plus rien à prouver. Ndjofang a terminé successivement 3ème et 2ème du champion du monde : il est donc devenu super GMI et a le même statut que Baljakine et Virny, qui ont écrit les plus belles pages de notre jeu. En outre, Ndjofang a déjà battu une pléthore de GMI, notamment deux champions du monde de première importance en activité, à savoir Schwarzman et Valneris. Il n'a donc plus rien à prouver, même si lui-même, se confiant un jour à moi, m'a dit qu'il aurait un sentiment d'inachevé dans sa carrière s'il n'arrivait pas à remporter le championnat du monde. Je trouve Ndjofang trop exigeant envers lui-même, car il n'est pas nécessaire de remporter un championnat du monde pour être reconnu. Il faut seulement avoir déjà battu en partie standard quelques uns des super GMI du moment. Ndjofang l'a déjà fait plus d'une fois en battant, je le rappelle Schwarzman (au moins deux fois) et Valneris (au moins une fois), sans compter une victoire face à Getmanski. De mon point de vue, il ne reste à Ndjofang que de battre en partie standard Georgiev et Tchizov, sachant qu'il considère le dernier nommé comme imprenable. C'est en 2013 que Ndjofang a réellement raté le championnat du monde, dans lequel, malheureusement pour lui, Atsé et Adonis n'ont pas été en mesure de contrer Georgiev dans chacune des deux dernières rondes. Au jeu de dames, il faut aussi être chanceux, outre ses qualités intrinsèques. Force est de constater que Ndjofang n'a pas encore rencontré la chance. Ainsi, en 2013, il défait Schwarzman et Getmanski mais ne remporte pas le championnat du monde. Cet épisode m'a rendu très triste pour lui et je ne le lui ait jamais rappelé pour éviter de remuer le couteau dans la plaie. Ndjofang a un mental exceptionnel et croira en sa victoire face à Georgiev dans ce match challenge tant que les sept rondes n'auront pas été disputées. Pour avoir déjà longuement échangé avec lui quant à ses réelles ambitions dans notre jeu de dames, je lui fais entièrement confiance, tout en ayant conscience que Georgiev représente actuellement le plus haut niveau possible au jeu dames à l'échelle du simple cerveau humain. Ndjofang est capable de vaincre Georgiev dans une partie à cadence rapide où le risque de commettre une faute technique, même pour des joueurs de ce calibre, existe. Il devra donc continuer à mettre le feu sur le damier, sans craindre d'entrer en succombance technique.

Bonjour.

N Djofang sait-il qu'il perd le match actuellement?

Question provocatrice bien sûr mais il me semble qu'en partie lente, il ne tente pas grand chose (Attention, ce n'est que mon impression).
J'ai la sensation que c'est Geogiev qui pousse et dans les autres matchs (Comme contre Schwarzman) le combat était bien plus féroce...

De même, en partie rapide il est moins agressif qu'en blitz et super-blitz.

Je ne sais pas s'il est plus fort dans ces deux dernières cadences mais ça ne lui sert à rien.


Cordialement.


Philippe

Bonsoir,

5éme ronde gain de Georgiev à la Blitz.

Serge

Au tournoi International (Bacoli Open Italy 2015) VALNERIS vainqueur du tournoi a battu GEORGIEV.
VALNERIS à joué pour gagner et il à réussi à obtenir la 1ere place malgré la participation des meilleurs GMI.
Je propose que les GMI qui affirment que la victoire n'est plus possible en cadence normale fassent un match en 20 parties
contre Kingsrow ou damy qui joueront aussi à cadence normale et nous verront si il est réellement impossible de perdre.
Aux échecs les GMI arrivent à ce battre entre eux et dans les match en tête à tête. (voir les match de CARLSEN).
La plupart des joueurs disent que le jeu de dames est plus compliqué que le jeu d'échecs.
Si les GMI ne sont capable de faire que des remises au jeu de dames alors le jeu d'échecs est bien plus compliqué .
La différence entre GEORGIEV et beaucoup de GMI c'est que (comme VALNERIS ou CARLSEN) ils tentent de gagner
C'est pourquoi GEORGIEV à gagné beaucoup de GMI dans sa carrière.
Si NDJOFANG désire avoir le titre il doit aller le chercher au lieu de jouer des parties de pionnage et de défense qui ne mènent qu'à la nul.
Il est capable de jouer beaucoup plus dur que ça et il doit le démontrer !!
Francis SABAU

Bonjour Francis,

Pour jouer dur, il faut que l'adversaire le veuille. Si l'adversaire simplifie, on ne peut pas l'empêcher, car les prises sur pionnage sont obligatoires.

Les matchs challenge ne servent à rien aujourd'hui, car les meilleurs GMI ont un niveau comparable.

Ndjofang et Georgiev jouent des parties ouvertes, donc des parties sans complexités.

Dans la deuxième ronde, Georgiev a essayé, à l'occasion de la partie standard, de jouer une partie complexe (une proposition weiss) afin d'essayer de créer la décision suite à la défaite dans la super blitz de la 1ère ronde. Ndjofang ne lui a pas permis d'aller plus loin, puisqu'au 22ème temps il y a eu un 19-23 simplificateur.

Depuis sa victoire en partie rapide, Georges simplifie, car il n'a pas le droit de tenter le diable.

L'évolution de ce match montre que les matchs challenge ne sont pas intéressants. Il y aura 7 remises en partie standard et le champion du monde sera désigné grâce à des victoires réalisées dans des parties disputées à une cadence accélérée.

Je suis entièrement d'accord avec Ton Sijbrands quand il dit son opposition aux parties à cadence accélérée à l'occasion d'un championnat du monde.

Je propose qu'on remplace les matchs challenges par des compétitions qui réuniraient 6 à 8 champions sélectionnés selon des critères précis (anciens champions du monde en activité; joueurs classés 2ème ou 3ème à l'issue du dernier championnat du monde; joueurs invités par le sponsor), et dans lesquels on appliquerait la règle de la nulle avantageuse pour faire un départage à la fin en cas d'égalité de points entre deux joueurs au moins.

Francis, pourquoi vouloir opposer des logiciels aux humains, alors que les logiciels n'ont pas de sentiments, ne peuvent éprouver une fatigue?

Il faut opposer les humains aux humains.

Je ne pense que le meilleur logiciel battrait le meilleur humain dans un match de parties à cadence standard.

Les logiciels ne sont forts que pour les fins de parties. Pour la stratégie, généralement ils ne sont pas bons.

Nous ne devons pas regarder le même match
Je vois un georgiev qui tente de sortir de la classique et un Ndjofang qui se réfugie le plus vite possible
dans une classique standard.
Un georgiev qui fait des gambit inattendus qui ont mis le feu à la partie 5
Ce qui a eu pour effet de fatiguer son adversaire au point qu'il n'a plus était en état de jouer correctement une blitz
alors qu'il est très fort dans les parties ultra rapides.
Il y a actuellement des joueurs africains qui mettent le feu dans leurs parties au point de vaincre shvartsman et autre gmi.
Je suis impatient de les voir au chpt du monde.
En attendant j'attends toujours que Ndjofang nous montre l’étendue de son talent car il en est capable !!!
Je me demande ce qui l’arrête ???
Francis SABAU

Bonjour Bikindou Adelin,

Je suis d'accord avec toi quand tu dis "Les logiciels ne sont forts que pour les fins de parties. Pour la stratégie, généralement ils ne sont pas bons." mais le mot clé dans cette dernière phrase est "généralement". les plus forts logiciels sont aujourd'hui très fort en stratégie. Regarde simplement les parties démo jouées à Parthenay entre Damy+Kingsrow d'un côté et J.M. Ndjfang+T.Mbondo+O.Lognon et interroge le trio d'humains pour savoir si les logiciels ont joués faiblement d'un point de vue purement stratégique.

Amitiés
Gérard

Bonjour Gérard,

Tu as raison de souligner les exceptions que tu as relevées. Dans le lot des logiciels, on peut en trouver en effet de forts en stratégie. C'est pour cela que j'avais utilisé l'adverse "généralement".

Comme les logiciels ne parlent pas, il est difficile de savoir si les coups qu'ils choisissent à tel moment, sont décidés dans un intérêt tactique ou stratégique.

Pour moi, l'apport des logiciels, c'est d'aider à avancer vite dans la connaissance des principaux cas difficiles de fin de partie. Je fais plus confiance au damiste humain pour décrypter le jeu, l'analyser et prévoir la structure finale probable d'une partie.

Bonjour.

Je ne suis pas d'accord non plus sur l'idée que les Champions ne peuvent se partager sur des parties à cadence normale.

Je pense à :

Sijbrands contre Tchizov quand le premier à chercher à gagner dès le début (J'étais là!) avec une tension dans la salle extraordinaire puis quand le suivant à renverser la vapeur et enfin dans la dernière partie où il y avait peut être le gain.

Wiersma contre Virny avec le réalisme du premier au début puis la splendide Keller du second (Bien dommage que ce soit arrêter là).

Gantvarg contre Dybman avec des parties toujours agressives.

Georgiev contre Schwarzman déjà évoqué.

Je ne parle même pas des autres Van der Waal contre Wiersma ou Clerc contre Gantvarg...

Voila des exemples où les joueurs qui en veulent peuvent faire la différence (Pensez également aux matchs des années 60/70 avec Kuperman vs Andreïko ou Tchgoliev).


Dans tous les cas, le challenger doit attaquer et faire preuve d'agressivité, ce qui n'est pas le cas ici.

Attention, je ne dis pas que N Djofang n'en a pas le niveau, bien sûr qu'il fait partie des meilleurs actuels.
Mais compte tenu du règlement, c'est à lui de faire le travail et pour l'instant j'ai plutôt vu le contraire (Sauf en super Blitz).


Maintenant, on ne peut remettre en cause le règlement en cours de match.


Cordialement.


Philippe

Pour le départage en cas d'égalité en partie à cadence lente, Geogiev a trois avantages, non?

La ronde deux avec gain en partie Rapide.

La ronde cinq avec gain en Blitz.

Et même en cas d'égalité, Geogiev garde le titre (?).


C'est ce dernier point qui m'interpelle.


Cordialement.


Philippe

Bonjour Philippe,

Vu le règlement du match il est impossible d'avoir l'égalité non?
Amitiés
Gérard

Bonjour Francis,

Bonjour Philippe,

Je ne sais si nous voyons les mêmes parties.
Des 6 parties standard déjà disputées, seule celle de la 2ème ronde a été intéressante. Toutes les autres ont été insipides. Depuis sa victoire dans la partie rapide de la 2ème ronde, Georgiev gère le match en s'appliquant à ne pas perdre.
Aucun damiste humain ne peut battre, à l'heure actuelle, un champion du monde en titre qui vient jouer pour la remise.
Je pense que Ndjofang a compris qu'il lui est maintenant quasiment impossible de gagner en partie standard. Son ambition est probablement devenue de terminer le match sans perdre de partie standard et ainsi devenir le challenger qui, à ce jour, aura certes échoué dans sa conquête mais n'aura pas été battu.

une partie au jeu de dames est extrêmement difficile aujourd'hui, car le niveau entre les GMI s'est resserré.
On oublie parfois que depuis 2003, seuls Gerard Jansen, Ndjofang et Samb ont battu en championnat du monde un champion du monde russe en activité. Le seul bon résultat obtenu par les autres GMI face à Georgiev, Tchizov ou Schwarzman depuis 2003, c'est une remise.

Je lis qu'il suffirait à Ndjofang de faire ceci ou cela pour vaincre Georgiev. C'est vraiment mal connaître la situation.

Dans mon pronostic, Ndjofang ne pouvait pas remporter ce match. Mais j'avais confiance en lui, car il a un mental exceptionnel. J'avais cru que sa force mentale, ajoutée à son niveau technique qui est largement supérieur aux standards actuels, pourrait l'aider à remporter le match. Il n'en pas été ainsi, car Georgiev a refusé de laisser Ndjofang s'installer au centre. C'était de la part de Georgiev une bonne stratégie, car les GMI russes et néerlandais ne veulent plus laisser Ndjofang occuper le centre, ayant compris qu'il est devenu, après Tchizov et devant Anikiev le spécialiste de la centralité positionnelle. Ndjofang aurait peut-être pu offrir des parties fermées, mais rien ne nous dit que Georgiev n'aurait pas refusé en opposant des parties ouvertes.

Pour moi, Ndjofang a réussi son match, car il n'a perdu aucune partie.
Il n'a pas préparé ce match dans les meilleurs conditions, car la date n'en a été connue qu'au dernier moment.
Georgiev remportera ce championnat sans avoir battu Ndjofang en partie standard. Vous pouvez aussi, Francis, retenir cet élément, au lieu de présenter Ndjofang comme un damiste qui pratiquerait le jeu de dames sur la base de "réflexes", ce qui est une insulte non seulement à son intelligence, qui lui a permis de se hisser au niveau qui est le sien actuellement, mais encore eu égard à son statut de vice-champion du monde.
Vous auriez pu vous émerveiller que Ndjofang, qui n'a commencé à pratiquer le jeu de dames qu'à l'âge adulte, soit deux fois vice-champion du monde, loin devant ceux qui ont été initiés à ce jeu depuis leur enfance.

C'est en 2013 que Ndjofang a été malchanceux, car il n'a pu remporter le titre après avoir pourtant battu Schwarzman et Getmanski.

Dans un mois, il pourrait se ressaisir et ainsi trouver une juste compensation.

Pour répondre plus spécifiquement à Philippe, je dirais que le jeu a évolué et les champions d'hier ne sont pas forcément supérieurs aux champions d'aujourd'hui. A l'époque, dans les matchs challenge, certains GMI étaient peut-être naïfs et pas assez calculateurs.
Si vous prenez les tournois système suisse disputées de nos jours, vous verrez qu'à trois rondes de l'issue, on sait déjà qui gagnera, puisque les GMI ne font que gérer des situations. Georgiev, Ndjofang, Tchizov et les autres damistes d'aujourd'hui sont riches de toute l'expérience des autres et ils savent gérer leurs parties.

Le défi proposé à Ndjofang était difficile, ce d'autant plus qu'il ne s'est pas préparé spécialement pour ce match.

Vraiment, il a été épatant, car c'est quand même un multiple champion du monde qu'il a affronté.

Amitiés.

Autant pour moi Gérard; On est en sept rondes!

Philippe

Bonjour Mr Bikindouadelin
Nous n'avons vraiment pas vu le même match
Vous devriez changer de sport car le jeu de dames est comme le jeu d’Échecs et autres sports intellectuels un sport de l'esprit.
Je vous propose de vous mettre a la marelle ou aux petits chevaux.
a la rigueur au monopoly si vous pouvez lancer des dés.
cordialement
Francis SABAU

Bonjour M. Bikindou.


J. M. N Djofang a toutes les qualités pour décrocher le titre comme d'autres joueurs africains avant et lui mais les occasions sont rares et il faut les saisir lorsque elles se présentent.

Je n'ai pas eu l'impression d'une tentative vraiment convaincante sur cette semaine du challenger (Peut être aujourd'hui en cadence lente où Georgiev n'a pas cherché les complications AMHA). Mais qu'avait-il donc à perdre?

- L'argent? Je pense que les bourses sont réparties et connues dès le début.
- L'honneur de ne pas avoir perdu une seule partie à cadence lente? C'est bien peu en comparaison de la possibilité du titre.

Le jeu était ouvert avec ce format particulier et même si la décision du match a été connue tardivement, c'est valable pour les deux.


J'ai bien lu à plusieurs reprises que Roel Boomstra était à même de battre les russes ces dernières années.
Comment expliquer que lui puisse le faire et pas N Djofang (Qui a battu Getmansky)?


Il reste qu'il est un joueur immense et extrêmement talentueux mais c'est dommage qu'il ne soit pas le 1er joueur africain vivant Champion du Monde.


Cordialement.


Philippe

Bonjour tous,

1°) J'ai assez bien aimé ce championnat, même dans certaines de ses parties lentes.

2°) C'est vrai néanmoins qu'il n'était pas spectaculaire. Mais cela vient à la fois du tempérament et des styles. En partie lentes, Ndjofang même au plus haut de son ambition est un joueur de pur centre; il se donne avant tout pour ambition de se créer un avantage, même léger; Sur l'ensemble des parties lentes, de mon point de vue, il a eu deux fois l'avantage, lors de la 2e et de la 5e partie. Les autres cinq parties sont complètement égales.

Lors de la 2e partie, c'est Ndjofang qui fait des concessions dès les 10 premiers temps. La Weiss signalée de Georgiev, rappelée par Francis, est une fausse Weiss puisqu'elle signale surtout une interdiction de jouer au centre avec plusieurs thèmes faciles de dégagement. d'ailleurs, lorsque Ndjofang réplique en conduisant sa pièce en 22 (21 et 22e temps) puis en échangeant pour occuper la case 23, dans une partie mutuellement dangereuse, avec de chaque côté des réseaux de combi, c'est Georgiev qui décide qu'i n'y aura pas de jeu de ce type, avec Ndjofang au centre,

Lors de la 5e partie, le gambit de Georgiev est purement défensif, pratiquement désespéré. Je me demande même comment il aurait défendu la partie si Ndjofang n'avait pas choisi le peut-être prématuré 35. 48-43.



On se retrouve un peu dans le style de partie qui avait opposé Georgiev et Ndjofang au Mondial en 2011; Ndjofang n'avait pas réussi à concrétiser en fin de partie un avantage acqui grâce à la centralité de son jeu. Mais Georgiev avait eu chaud et il a sans doute bonne mémoire.

2°) C'est vrai que plusieurs analystes donne Boomstra favori dans un mach contre Georgiev. Cela vient surtout du faiot que Boomstra présente, s'agissant de très haute qualité de jeu, une panoplie particulièrement large. De plus, il a sérieusement perfectionné ses fins de partie.

3°) Il faut néanmoins insister sur ce que, les choses se jouent à très peu près entre Boomstra, Georgiev et Ndjofang. Si Ndjofang avait gagné le 2e ou le 5e partie, il aurait été champion du monde et Georgiev n'aurait pas pu l'entraîner dans des parties hors de son tempérament.

Il faut en réalité féliciter Georgiev pour son professionnalisme et dire à Ndjofang qu'il a bien confirmé que qu'on ne se retrouve pas par hasard deux fois dans suite sur le podium mondial.

Dans le championnat du Monde qui va commencer, on pourra assister à des joutes plus spectaculaires en raison de la diversité des participants. Mais rappelons nous que la majorité des parties ne sera pas du niveau des rencontre Georgiev Ndjofang.

Félicitations à Alexandre Georgiev pour se nouveau titre de Champion du Monde !
Ce joueur a -déjà- un palmarès incroyable...
Jean-Marc Ndjofang est l'un des meilleurs techniciens au monde.
Ce match est révélateur de la personnalité de Jean-Marc : gentillesse et respect des hommes et des joueurs.
Jean-Marc n'a pas été assez "psychologiquement fraticide" dans ce match.
Ce match ne s'est-il pas joué avant tout dans "la tête" ?
Jean-Marc croyait-il assez en ses chances de remporter ce match ?
N'a-t-il pas tenu trop en respect son illustre adversaire, multi-champion du monde ?
A ce niveau, la qualité psychologique des joueurs me semble importante et déterminante.