Partie Cordier-Arendo

Par david hugo – le 31/08/12 à 21h32Technique

Dans la partie Cordier-Arendo position après le 37 ème temps blancs 21-16

Trait aux noirs


J'ai vu l'analyse de Pascal sur wikidames(comme quoi tous les sites se complètes)qui signale que le conducteur des noirs,après avoir joué 6-11?!21-26!?, n'avait pas mieux que de joué 22-27?

Sur 11-17 Pascal signale le coup 50-44 17X26 16-11 7X16 23-19 14X23 32-28 23X32 38X7 B+? Diagramme suivant



Trait aux noirs


Pourtant après 8-12 7X18 13X22 33-29 24X33 39X17 16-21 suivi de 26-31 il y a un sacré chemin pour parvenir à la victoire si la position le permet encore?

Alors comme d'habitude help Germy

Réponses (8)

Par Arnaud CORDIER – le 31/08/12 à 22h07

Bonjour hugo,

Trait aux noirs


Après 11-17, je n'aurais pas continué par la combinaison à 07 comme le signale Pascal mais par 50-44 (quand même) 17x26 23-18 12x23 32-28 23x32 38x18 13x22 33-29 24x33 39x17

Trait aux noirs


Et les blancs regagnent aisément le matériel concédé avec avantage (deux dames, un crochet blanc possible via 40-35, ...)

AC

Par Arnaud CORDIER – le 31/08/12 à 23h10

Si cette partie t'intéresse un peu, en voici l'analyse rapide (ni plus ni moins que ce que j'ai calculé en partie, il y a peut-être des fautes).

Championnat de France 2012, ronde 3
CORDIER - ARENDO


01. 32-28 18-23
02. 38-32 12-18
03. 31-27 17-21
04. 43-38 20-24

Ce dernier coup noir me semble un peu curieux. Généralement on joue 20-24 sans jouer 17-21, pour se garder plus tard les options 17-21 ou 17-22 suivant le cas, et si on joue 17-21, c'est plutôt pour poursuivre par 07-12 puis 23-29 avec la percée Molimard comme par exemple dans la partie CORDIER - DUPLOUY, championnat de France 2011, ronde 10.

05. 37-31 21-26
06. 49-43 26x37
07. 42x31 14-20
08. 47-42 07-12
09. 41-37 10-14
10. 46-41 05-10
11. 31-26

Par une ouverture légèrement différente et des inversions de coup, nous retombons sur la même position que dans la partie CORDIER - CISSE, championnat de France 2011, ronde 8. CISSE avait poursuivi par 20-25 etc, et la partie avait pris une tournure très similaire à ce que j'ai joué ici contre ARENDO, à savoir une forte attauqe blanche au centre et sur l'aile gauche. Marc s'y prend différemment à partir d'ici mais le jeu présentera de grandes similitudes avec la partie pré-citée.

11. ... 11-17
12. 36-31 06-11
13. 41-36 01-06
14. 34-29 23x34
15. 34x29 02-07 ?

Ce coup est une faute positionnelle. La logique est de poursuivre par 20-25 29x20 15x24 dans ce type de position. L'absence conjuguée de pions de base 01 et 02 va fortement réduire les possibilités des noirs désormais.

16. 27-22

Naturellement.

16. ... 18x27
17. 31x22 24-30
18. 35x24 19x30
19. 29-23


Trait aux noirs


Une belle position blanche centrale. Les noirs n'ont aucune mobilité sur leur propre aile droite puisque 17-21, 12-18, 13-18 sont interdits et 16-21 perd aussi le pion rapidement. Mëme 13-19 est discutable car il faut toujours surveiller l'option 26-21...


19. ... 20-24
20. 45-40

Ici, connaissant Marc, je me disais qu'avec un peu de chance il chercherait une position exotique via 13-19, qui est sanctionné par 40-35 08-13 44-40 15-20 40-34 20-25 23-18 12x23 34-29 23x34 26-21 16x18 28x22 al 32x01 et le pion en l'air à 11 empêche les noirs de reprendre la dame.

20. ... 30-35
21. 39-34 14-20
22. 23-19

Pas forcément joué de gaieté de coeur mais je ne voulais pas autoriser les positions fermées avec 34-29 10-14 40-34 13-19 suivi de 08-13-18x18. Je choisis alors de concéder provisoirement le pion 23 pour saper les bases noires. ANoter que 34-30 17-21 30x19 13x24 26x17 12x21 permet aux noirs de se dégager et que ce sont les blancs qui ont du mal à trouver de l'espace.

22. ... 09-14
23. 19x30 35x24
24. 34-29


Trait aux noirs


Reprend le contrôle du centre via la case 23. Au passage 14-19 est interdit par la combinaison 26-21 16x18 29-23 18x29 28-22 43x05.

24. ... 13-19

Ici j'ai réfléchis presque une demi-heure, cherchant la meilleure suite face au plan destructeur des noirs (mais quasi-forcé) 08-13-18x08 suivi de 17-21x21 (voire 17-21x22x21). Ne voyant pas comment bien négocier un retour de pion vers 22, j'envisageais plutôt une attaque par 27-21, et élaborais dès à présent un piège sur gambit...

25. 36-31 08-13
26. 31-27

Je continue sur mon plan, qui introduit dans le même temps la menace 22-18 12x45 27-21 16x27 32x01.

26. ... 13-18
27. 22x13 19x08
28. 27-21 16x27
29. 32x21

Le fait de pouvoir ultérieurement jouer 29-23 menaçant de percer par 23-18 est très désagréable pour les noirs. Marc pensait pouvoir éliminer cette possibilité par 14-19 puis le pionnage 20-25 mais une mauvaise surprise l'attend.

29. ... 14-19
30. 29-23! 10-14
31. 44-39


Trait aux noirs


Une position traître qui cache un piège vicieux. SI les noirs tentent de gagner le pion via le gambit 17-22 28x17 19x28 33x22 11-16, les blancs disposent de la tournure 22-18 et maintenant sur 12x23 17-11 16x27* 11x13 et les blancs gardent leur pion d'avance. Au lieu de 12x23, la prise 16x27 directement n'est pas meilleure car suit le très beau coup 17-11! et les trois prises possibles sont mauvaises... 12x23 11x13 garde le pion d'avance ou 07x16 18x07 08-12* 07x18 B+1 également et encore pire serait 06x17 37-32 etc. Marc a bien calculé à son tour et choisis le simple pionnage à 22 pour décongestionner son aile.


31. ... 17-22
32. 28x17 11x22
33. 38-32 19x28
34. 32x23 08-13
35. 42-38

43-38 serait moins bon car les noirs via 13-18 39-34 18x29 34x23 (éventuellement en temporisant au préalable) auraient la possibilité d'affaiblir durablement l'aile droite blanche et se créeraient alors du contre-jeu.

35. ... 04-09
36. 37-32

Il ne faut pas perdre trop de temps et assurer la défense du pion 23 en attaquant en premier le pion 22. La mini-flèche 26-21 gène considérablement les noirs sur leur aile droite pour le moment

36. ... 03-08
37. 21-16


Trait aux noirs


Je n'ai plus besoin de ma flèche et je prépare soigneusement l'assaut de l'aile droite noire. La position est critique et les noirs perdent pied progressivement.

37. ... 06-11

Sans doute pas la meilleure défense. Très certainement à ce stade les noirs doivent organiser leur contre-attaque contre mon aile droite, s'il c'est encore possible ?!

38. 26-21! 22-27

Comme il a été dit 11-17 est suivi de 50-44 17x26 23-18 12x23 32-28 23x32 38x18 13x22 33-29 24x33 39x17 avec un débordement vraisemblablement gagnant. Mais évidemment 13-18 32-28 ou 13-19 32-28 11-17 23-18 n'est pas bon non plus. Maintenant les blancs gagnent le pion.

39. 32-28 27-32
40. 38x27 11-17
41. 43-38 17x26
42. 28-22

La menace 33-28 puis 27-21 ne plus plus être parée. Marc donne un pion immédiatement pour se donner un peu d'air mais ce sera insuffisant.

42. ... 24-29
43. 23x34 14-19


Trait aux blancs


Ici on est immédiatement attiré par les possibilités combinatoires via 34x03. Je prépare ma construction en conséquence. Sur 33-28 les noirs peuvent encore réagir par 12-18, mais combien de temps peuvent-ils maintenir cela, sachant que le pino 09 doit rester en place ?

44. 38-32 20-24

Sur 19-23 suit bien sûr 33-28 20-25* 28x19 13x24 32-28 et sur 09-14 32-28 12-18 22-17 08-12 17x08 13x02 33-29 etc. Après le coup joué sur 33-28, il peut suivre 24-30 34x25 suivi de 12-18 et les blancs ne gagnent pas de deuxième pion. Je temporise donc...

45. 50-44 15-20
46. 33-29!

Cette fois après 33-28 les noirs peuvent jouer 12-18 menaçant de 26-31 et 27-21 ne convient pas par manque de temps de repos. Le pionnage 33-29 élimine le pion 39, et crée donc le temps de repos pour le pion 44.

46. ... 24x33
47. 39x28 12-18

Il faut bien parer 27-21, et 19-23 28x19 13x24 32-28 ne sert pas non plus.

48. 27-21 18x38
49. 44-39 26x17
50. 39-33 38x29
51. 34x01


Et les noirs abandonnent

AC

Par faustek – le 01/09/12 à 02h08

Bonjour tous,

Cette partie m'a spécialement intéressé sur le plan de la stratégie pure, comme la partie Clément/ Faucher qude je vais commenter prochainement.

Le 31e temps signalé par Arnaud mérite un arrêt sur image en effet; en déroulant, je m'étais interrogé pendant plusieurs mn.

Mais j'ai qd même trouvé que Marc avait exagéré en restant = à lui même (position exotique comme dit Arnaud)à compter du 17e temps.



Trait aux noirs


17. ... 24-30 ?

Ce choix représente une trop importante concession, surtout face à un GMI. Il manque en plus son but (énerver l'adversaire pour le pousser à la faute) à cause de la lourdeur durable que représente le pion 7.

Il aurait mieux valu rechercher un contre-jeu par 20-25 qui a en plus l'avantage de permettre à terme de limiter la force centrale des blancs.

Cela dit, malgré cela, les noirs vont remarquablement réagir jusqu'à l'incompréhensible 37. 6-11. Arnaud dit que ce n'est pas lameilleure défense; c une litote: il s'agit d'une faute directe et d'une mauvaise idée stratégique qui perd du temps au lieu d'organiser un contre-jeu. Gérard Taille a déjà expliqué ces hypothèses où bouger des pièces défensives sans raison est à proscrire.

Par fffjdmarco – le 03/09/12 à 08h13

Trait aux noirs


bonjour arnaud et faustin
comme toujours arnaud, tes analyses sont faciles à suivre.
Dans la position ci-dessus, toi et Faustin dîtes que 06-11 est mauvais.
Si vous avez mieux, je serai heureux de connaître les autres options.
amitiés

Par Arnaud CORDIER – le 03/09/12 à 10h30

Bonjour Marc,

Trait aux noirs


06-11 permettant 26-21 qui pose des problèmes pour ainsi dire insolubles aux noirs, on peut considérer que ce coup est mauvais.
Bien sûr si le pion 06 avait pu monter jusqu'à 17, cette montée aurait été parfaitement justifiée. Comme ce n'est pas le cas, il faut trouver autre chose, et comme les blancs commencent à sérieusement avoir des vues sur le pion 22 ou à défaut sur l'aile droite noire, les noirs doivent quant à eux chercher du contre-jeu sur l'autre aile.

Pascal sur le wiki propose directement 13-18 mais rien que la réaction 32-28 18x29 28x17 12x21 26x17 laisse les noirs avec une structure de pions très désagréable. En outre défendre simplement par 39-34 18x29 34x23 pose également des problèmes énormes aux noirs.

A mon avis la première chose à faire est de jouer 24-30. Certes cela casse la flèche 15-20-24, mais finalement celle-ci ne sert à rien.
En jouant ainsi, les noirs mettent en évidence le trou à 44. Les blancs ne peuvent pas réagir par 26-21 ? par exemple car suit 13-19 (possible maintenant que le collage 16-11 est éliminé) et 32-28 perd un pion avec 30-35.
Comme un mouvement avec le pion 34 est tabou et que 32-27 n'a aucun sens, il
faut donc choisir entre 50-45 et 50-44.
Sur 50-45, les noirs peuvent poursuivre par 30-35, dans le but de faire sauter le pion 39, et d'activer sur 26-21 ou 48-42 la menace 13-19. La réponse 40-34 a également d'autres inconvénients très importants avec cette lunette potentielle 35-40 qui interdit quasiment toute attaque de pion de la part des blancs.

Donc après 24-30, la réponse 50-44 semble être la meilleure (c'est la plus naturelle de surcroît).
Ici je pense que les noirs doivent poursuivre avec 20-24.

Trait aux blancs


Maintenant 13-18 devient une alternative très sérieuse pour les noirs car ils peuvent envisager sereinement une contre-attaque sur l'aile droite blanche.
Les blancs peuvent donc jouer 40-35 pour réagir à 13-18 par 33-29 24x42 48x37 18x29 35x33 mais ce n'est pas vraiment leur jeu (les noirs ne risquent pratiquement plus rien).
Donc le meilleur cette fois semble 48-42, mettant en place les nombreuses colonnes de pionnage, activant la menace 33-29, et avec l'idée sur 13-18 de jouer 33-29 24x33 39x17 18x29* 40-35 12x21 35x33 B+.
Après 48-42 13-19 semble le meilleur pour les noirs. La suite 32-28 22-27 ne présente pas de danger car 26-21 est suivi de 08-13 21x32 07-11 etc. Tandis que 42-37 09-13 parait OK également. Si les blancs intercalent 40-35 avant 42-37 08-13 limite tous les mouvements blancs.

Bref après 48-42 13-19 les blancs doivent jouer 42-37 19x28 32x23.

Trait aux noirs


J'en étais là dans mes réflexions lorsque tu as joué 06-11 pendant la partie donc je n'ai pas creusé plus loin.
Certes les blancs sont toujours bien mais les noirs ont su ralentir provisoirement l'attaque blanche. A voir si cela tient encore mais on peut envisager maintenant 06-11-17 ou 09-13-18 etc. Il y a nettement plus de possibilités de défenses que dans la partie.

AC

Par fffjdmarco – le 03/09/12 à 12h12

bonjour arnaud,
ok, j'avais donc mal vu dans la partie.
bien joué!

Par Pascal – le 03/09/12 à 12h01

Bonjour,

Merci pour vos interventions concernant cette partie.

Merci à Arnaud pour ces commentaires techniques.

Amusante est l'expression "position exotique".

PH

Par Arnaud CORDIER – le 03/09/12 à 14h54

Bonjour Pascal

Par position exotique, j'entends position non conventionnelle et particulièrement "casse-cou", où la décision viendra dans la majorité des cas d'une combinaison. Typique de Marc, quoi.

Par exemple, la veille de notre partie longue, nous avons joué dans les qualifications du blitz la partie suivante :

ARENDO - CORDIER, blitz éliminatoires

34-29 20-25 40-34 15-20 45-40 19-24 50-45 17-21 32-28 21-26
28-23 11-17 31-27 06-11 36-31 17-22 38-32 11-17 32-28 13-19
37-32 26x37 42x31 08-13 43-38 10-15 48-43 05-10 41-37 03-08
46-41 01-06 41-36 07-11

Trait aux blancs


Et dans cette position à 19x19, Marc abandonna puisqu'àprès 47-42 02-07, les blancs doivent perdre au moins un pion.
La position (et même la partie) est tellement originale que je m'en souviens encore deux semaines après, bien que ce n'était qu'un blitz... c'est dire ! (bon c'est vrai qu'elle ne comporte également que 17 temps).
Alors que je suis infoutu désormais de remettre les autres parties jouées en blitz (sauf peut-être la partie décisive contre Oscar et celle contre SELINOU).

On remarquera les coups audacieux 28-23 au 6ème temps, 36-31 au 8ème temps, et la fermeture complète de la position, Marc ne reculant devant rien...

AC