classement question ? – Informations — Jeu de dames

Par Gérard TAILLE – le 22/08/09 à 15h51

Bonjour,

Comme je l'ai indiqué sous la rubrique " Equation pour l'obtention du titre Chpt 2009" je pense que le classement est :

1.Gilles
2.Arnaud
3.Oscar

Amitiés
Gérard

Par P Hontarrede – le 22/08/09 à 15h54

Gérard,

Je pense que tu voulais dire Thierry à la place de Gilles.

Amitiés

Pascal

Par LAURENT16 – le 22/08/09 à 16h17

Doocn critére différent?

Par P Hontarrede – le 22/08/09 à 16h23

Règlement du championnat de France :

Dans toutes les séries, les joueurs ex æquo sont départagés selon la réglementation de la FMJD en vigueur à la date du début du championnat.

Par LAURENT16 – le 22/08/09 à 16h25

donc le tableau ci dessous est i-il exact et ma compréhention est elle correct voir cidessous

d'aprés le classement ci dessous le critére de départage est différent et je pense que les gains direct sur les premiers classés font la différence ?

Effectivenment sur les 4 premiers joueur arnaud obtient 2 victoires et pas Thierry donc je suppose que c'est cela qui fait la différence à confimer ?

Arnaud Cordier 2360 X 1 0 2 2 1 1 1 2 .. 2 2 10 5 4 1 14 127
Thierry Delmotte 2196 1 X 1 1 0 1 2 2 2 2 .. 2 10 5 4 1 14 126
Oscar Lognon 2281 2 1 X .. 1 2 2 2 1 1 1 1 10 4 6 0 14 135
4 Marc Arendo 2079 0 1 .. X 1 1 2 0 2 2 2 1 10 4 4 2 12 103
Patrick Martin 2126 0 2 1 1 X 1 1 2 .. 1 2 1 10 3 6 1 12 114
6 Jose Beyaert 2137 1 1 0 1 1 X .. 1 2 1 1 1 10 1 8 1 10 95
7 Serge Minaux 2104 1 0 0 0 1 .. X 2 0 1 2 2 10 3 3 4 9 72
8 Jean Lou Praud 2036 1 0 0 2 0 1 0 X 1 2 1 .. 10 2 4 4 8 78
Cedric Dusart 2086 0 0 1 0 .. 0 2 1 X 1 1 2 10 2 4 4 8 64
Gautier Vanhoute .. 0 1 0 1 1 1 0 1 X 2 1 10 1 6 3 8 70
11 Jean-Loup Clement 2111 0 .. 1 0 0 1 0 1 1 0 X 2 10 1 4 5 6 50
12 Fidele Nimbi 2169 0 0 1 1 1 1 0 .. 0 1 0 X 10 0 5 5 5 56

Par P Hontarrede – le 22/08/09 à 16h27

Départage dans une compétition toute ronde :

- plus grand nombre de victoires

- résultats entre les joueurs ex aequo

- meilleur résultat obtenu dans l'ordre du classement

Par LAURENT16 – le 22/08/09 à 16h34

Merci pascal donc le tableau présenté et bon ?

Par Gérard TAILLE – le 22/08/09 à 16h43

Bonjour,

Oui Pascal je voulais dire Thierry !!!

Donc pour l'instant :

1 Thierry (critère 3 contre Arnaud et critère 1 contre Oscar)
2 Arnaud (critère 1 contre Oscar)
3 Oscar

Amitiés
Gérard

Par P Hontarrede – le 22/08/09 à 16h48

Que faut-il entendre par meilleur résultat dans l'ordre du classement ?

Damicalement,

Pascal

Par LAURENT16 – le 22/08/09 à 16h49

pour moi le nobre de victoire du 1 au 11 donc sur les 4 premiers 2 victoires arnaud , 0 thierry et 1 oscar

Par P Hontarrede – le 22/08/09 à 16h55

Pour moi le nombre de victoires est de 5 pour Cordier et Delmotte contre 4 pour Lognon.

Par pionpion – le 22/08/09 à 17h29

spéculez ! spéculez !! n'oubliez pas qu'il y a une 11ème ronde, et tous vos discours ne serviront plus à rien

Par P Hontarrede – le 22/08/09 à 17h37

Bizarre de penser qu'il y a des spéculations... alors que l'intention est de s'informer des règles de départage !

Par LAURENT16 – le 22/08/09 à 18h00

je te suis pascal ! donc je réitére la question ci dessous

Bonjour

une question le classement figurant sur le lien ci dessous est t-il réel ? et si c'est le cas , notre classement ffjd est -il basé sur les mêmes critéres .

amitié.
http://toernooibase.kndb.nl/opvraag/standen.php?taal=&kl=46&Id=1438&jr=

Par Jacques PERMAL – le 22/08/09 à 18h10

Départage des joueurs à égalité de points :

1. Prise en compte du nombre de victoires.
Ce soir ce sont bien Arnaud Cordier et T. Delmotte qui bénéficient de ce critère. Les deux joueurs ont vaincu 5 fois. O. Lognon a vaincu quatre fois.

2 Prise en compte des résultats entre concernés si le critère 1 se révéle insuffisant.
Les trois joueurs se sont rencontrés avec des remises à la clé.

3. S.B (Performance globale contre les autres joueurs prise en compte, avec des pondérations plus fortes pour les résultats contres les mieux classés).
A. Cordier devance T. Delmotte à la faveur de ses résultats positifs contre M. ARENDO et P. MARTIN.

Mais demain tout peut changer. Mais O. LOGNON -en cas de victoire de sa part-ne sera pas champion si ses deux conccurrents gagnent demain.

Par LAURENT16 – le 22/08/09 à 18h13

merci jacques donc j'vais bien compris le classemnt super à plus tard merci

Par pionpion – le 22/08/09 à 22h56

Ah bon ! les 3 joueurs se son rencontrés avec des remises à la clé.......
je croyais avoir lu que Lognon a battu Cordier ! j'ai rêvé où je dois changer de lunettes.

Par pionpion – le 22/08/09 à 23h01

Ouf ! c'est mr Permal qui doit changer de lunettes, et pas mal d'autres, car personne ne semble avoir relevé son erreur.

Par nikie – le 22/08/09 à 23h36

Bonsoir,

Pourquoi tant d'agressivité cher pionpion ?? Il faut te calmer et faire preuve de plus de respect !
J'en profite pour saluer le formidable travail de Mr Permal qui nous a permis de pouvoir visualiser les parties de nationale sans délai(http://toernooibase.kndb.nl/opvraag/standen.php?taal=&kl=46&Id=1438&jr=10) Bravo !

Cordialement

Par Jacques PERMAL – le 23/08/09 à 08h28

Il est vrai qu'Oscar Lognon a défait A. Cordier.
Si T. DELMOTTE, A. CORDIER et O. LOGNON terminent à égalité de points, une chose sera certaine. O. LOGNON ne sera pas champion du fait de la prise en compte du premier critère.

Par Nicolas Guibert – le 23/08/09 à 10h14

Bonjour à tous,

D'abord, voici ce qui est indiqué sous le tableau synoptique du site FFJD en petites lettre rouges :

Attention ! Ce tableau est classé par nombre de points, puis par nombre de victoires, puis selon le résultat entre les ex-aequo.
Il s'agit donc d'un départage partiel, qui ne correspond pas au départage complet de la FMJD en système fermé.

On peut déduire de ces phrases que le classement final peut être différent de celui qui est affiché dans certains cas relativement rares. C'est le cas ici puisque si Thierry et Arnaud ont plus de victoires qu'Oscar, il faut ensuite voir le résultat de ces deux joueurs contre Oscar pour déterminer le 1er. Et ça, le logiciel FFJD, pour des raisons techniques, ne sait pas faire. Dans ce cas, il est demandé aux organisateurs de mettre une note dans la zone au-dessus du tableau pour informer le lecteur du classement réel (s'il y a différence car le logiciel peut très bien afficher le bon ordre, dans ce cas précis, il y a une chance sur deux).

Enfin, effectivement, il faut corriger l'erreur du SB. Celui-ci a été aboli il y a déjà pas mal d'années. Pourtant, régulièrement l'information selon laquelle celui-ci est utilisé revient. J'ai du mal à comprendre pourquoi. Quoi qu'il en soit, retenez : le SB est MORT.

Dernière chose : le règlement FMJD est disponible sur le site de la fédération. Il n'est pas toujours facile d'y trouver l'information mais elle y figure bel et bien. Je vous invite tous à y jeter un oeil.

Amicalement.

Nicolas.

PS : je ne sais pas comment est fait le site de la KNDB. Il est probable qu'il tienne compte de tous les critères, mais ça n'est pas absolument certain. D'autant que le règlement est peu clair, et sujet à interprétation (pour ceux qui étaient à l'AG de Lannion, ce fut d'ailleurs un sujet largement expliqué par Thierry Delmotte lui-même !)

Par Nicolas Guibert – le 23/08/09 à 10h25

Précision : après vérification, le site de la KNDB ne tient pas compte des résultats entre ex-aequo. En revanche, il tient compte du nombre de victoires.

Bref, le site FFJD, bien qu'incomplet, est un poil plus précis que Toernooibase.

Par Piet Bouma – le 23/08/09 à 11h31

In Toernooibase the classement is order by points.
Then the players are classified ex-aequo.
(Sometimes there is a barrage when players are tied on points).
I use a further sorting with most victories and then SB.
For technical reasons (I don't have programmed/solved it yet), in
Toernooibase there is no sorting on results between tied players.
So in a round robin tournament the classement is sometimes not correct.

I will put an announcement at the French championship when the order is
not correct with the official result.

Greetings.

Par Angel ANIESA – le 23/08/09 à 10h32

5.11.1.2.1 Compétitions toutes rondes :
STOP
1. plus grand nombre de victoires
STOP
2. résultat entre les joueurs classés ex aequo
STOP
3. meilleur résultat obtenu dans l'ordre du classement.
STOP

Juste pour le fun en me rappellant mon cours de télégramme.
STOP
Tout ça est sur le site FFJD
STOP

Par Jacques PERMAL – le 23/08/09 à 11h10

Merci à Nicolas pour la précision.
Il faudra donc attendre les résultats officiels ET le verdict officiel pour diffuser le nom du champion 2009 sur le forum.

Mes propos sur l'hypothèse de l'égalité des points (j'affirmais qu'Oscar Lognon ne serait pas champion dans ce cas-là) sont donc sans fondements.

Par Angel ANIESA – le 23/08/09 à 11h32

Cher Jacques,
Si les trois ont 16 pts Oscar ne peut pas être champion !

Par Gérard TAILLE – le 23/08/09 à 11h42

Bonjour,

Oui la seule façon pour Oscar de remporter le titre est de gagner alors que les deux autres prétendants n'obtiennent qu'au mieux la nulle.
Entre Tierry et Arnaud c'est Thierry qui gagne en cas de départage puisqu'il a un meilleur résultat contre Oscar (meilleur classé).

Oscar et Arnaud n'ont pas le choix, ils doivent prendre tous les risques même celui de perdre, et espérer que Thierry ne gagne pas.

Amitiés
Gérard

Par Jacques PERMAL – le 23/08/09 à 12h40

Oui Angel !!
Tu as raison.
En cas d'égalité de points O. LOGNON ne sera pas champion.

Par Angel ANIESA – le 23/08/09 à 14h17

Bizzare!
J'avais pas interprété cela:
meilleur resultat dans l'ordre du classement...
Cequi me conduisais à penser que Arnaud serait champion en raison du resultat contre M Arendo, en effet:
meilleur resultat=victoire
dans l'ordre du classement= score à 2 sur le 3ème sinon sur le 4ème etc...

Où ai-je pu attraper cette maladie ?

Par LAURENT16 – le 23/08/09 à 14h22

Bonjour Nicolas

Quand j'ai déposé mon sujet , j'ai bien demandé si le tableau était réel !?

Car quelque part on voyé bien le truc venir , donc j'ai voulu savoir sur quelle base ont feraient les départages.

Cordialement

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