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Vos impressions et Analyses svp

Par JackyBruiant – le 01/10/06 à 10h18 – Aide/Recherche

Bonjour,
Hier, j'ai assisté à une partie dont voici la notation en applet et à la fin du post le format pdn.

 Dambo

Elle compte pour le championnat de GLisy 2006 dont la cadence de jeu est de 1h30 par joueur (pour être jouable entre 15H et 19H).
Nous avons comme de tradition à la fin de partie rapidement analyser la partie à partie de cette position.
41e temps trait aux blancs

nous jugeons la position comme équivalent =>remise.
Passons au 55e temps

Mickaël avec moins de 3 minutes ne trouve pas la remise.
.
Amis damistes, votre opinions et vos analyses sur cette partie nous intéressent.
____________________________________________________
[Event "Championnat de Glisy"]
[Date "29 septembre 2006"]
[Site "Glisy"]
[White "Plaisant,J-M."]
[Black "Carton,M."]
[Result "2-0"]
[Round "?"]
[GameType "20"]

1. 32-28 18-23 2. 34-29 23x32 3. 37x28 19-23 4. 28x19 14x34
5. 40x29 10-14 6. 41-37 14-19 7. 46-41 5-10 8. 37-32 10-14
9. 41-37 17-21 10. 31-26 20-24 11. 26x17 12x21 12. 29x20 15x24
13. 33-28 13-18 14. 39-33 18-23 15. 37-31 21-26 16. 31-27 8-13
17. 42-37 7-12 18. 47-42 2-8 19. 44-39 12-18 20. 49-44 4-10
21. 45-40 10-15 22. 50-45 14-20 23. 37-31 26x37 24. 42x31 11-17
25. 27-22 18x27 26. 32x12 8x17 27. 40-34 23x32 28. 38x27 6-11
29. 31-26 13-18 30. 48-42 1-6 31. 43-38 20-25 32. 34-29 9-13
33. 29x20 15x24 34. 45-40 3-9 35. 40-34 24-30 36. 35x24 19x30
37. 38-32 17-21 38. 26x17 11x31 39. 36x27 18-22 40. 27x18 13x22
41. 34-29 16-21 42. 29-24 30x19 43. 32-28 22-27 44. 28-23 19x28
45. 33x31 6-11 46. 42-37 11-17 47. 37-32 21-26 48. 31-27 17-22
49. 27x18 26-31 50. 18-12 31-36 51. 12-7 36-41 52. 7-2 41-46
53. 32-27 46-28 54. 27-21 28-37 55. 21-16 37-28 56. 2-35 9-14
57. 35-2 28-22 58. 2-24 22-28 59. 24-33 28-23 60. 16-11 23-19
61. 44-40 25-30 62. 11-6 14-20 63. 33x15 19-28 64. 15-33 28-37
65. 6-1 30-35 66. 40-34 37-19 67. 33-24 19x30 68. 34x25 *
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Réponses (15)

Par Gérard TAILLE – le 01/10/06 à 11h35

Bonjour Jacky,

    Jusqu'au 61ème coup je suis quasiment sûr que la position est nulle.
    Position après le 61ème coup blanc

    Trait aux noirs

      Ici les noirs peuvent encore faire nulle rapidement par 14-20 x 19-28 =
      Le coup joué 25-30 complique beaucoup les choses et, d'un point de vue théorique la position devient très intéressante !!
      Les blancs ont joué 11-06 et on arrive à la position

      Trait aux noirs

        Le coup 14-20 est perdant mais par contre je n'ai pas (encore) trouvé de gain sur 19-10 06-01 14-19 (étude à poursuivre)

          Sur la suite de la partie, après 62...14-20 63.33x15 19-28 64.15-33 28-37 65.06-01 30-35 le plus simple est ici 66.33-15

            Amitiés
            Gérard

            Par JackyBruiant – le 01/10/06 à 14h15

            Merci Gérard,
            Sur la position du diagramme, Mickael n'est plus en mesure d'avoir les idées claires. La pendule est un adversaire intraitable. Sur le première diag, le gain est simple. Par contre sur le second, je ne comprends pas "Le coup 14-20 est perdant mais par contre je n'ai pas (encore) trouvé de gain sur 19-10 06-01 14-19 (étude à poursuivre)", comment joue-t-on 19-10?

            Par Gérard TAILLE – le 01/10/06 à 15h15

            Désolé Jacky, je voulais écrire 19-41 06-01 14-19
            Amitiés
            Gérard

            Par F Voland – le 01/10/06 à 16h54

            Bonjour,
            position au 55e temps, pourquoi pas 25-30, 37-48?

            Par JackyBruiant – le 01/10/06 à 20h21

            Bonjour Francis,
            C'est exactement la proposition que j'ai faite à l'issue de la partie avec derrière l'entrée en lunette.
            J'ai donné à Mickaël comme justification qu'il fallait dans une telle situation éliminer un des deux pions présents sur la même colonne quitte à sacrifier ses propres pions pour se retrouver à 3 contre une dame.
            Globalement,malgré sa faiblesse en fin de partie, je suis très content de sa partie qu'il a mené face à Jean-Maurice Plaisant ex joueur de Beauvais qui pensais lui concéder la remise.

            Par MINAUX – le 01/10/06 à 21h45

            Bonjour Jacky,
            Au 24éme temps au lieu de 11-17, Mickaël avait de très grandes chances de gain par 09-14 en jouant sur le blocage de l'aile droite des blancs.
            A+ Serge

            Par JackyBruiant – le 01/10/06 à 22h10

            Serge, si j'interpréte bien ton propos. Les noirs en jouant 9-14 n'offre pas l'échange par 27-22 qui survient sur 11-17. En cela tu exploite la faiblesse de l'aile droite des blancs lié à la présence du pion 44.
            Les blancs se retrouvent alors avec 3 choix :
            31-26 27-22 48-42
            Je me souviens avoir envisagé 8-12, l'aile droite des noirs restent bloqués et si 31-26 (11-17)suivi de la sortie 6-11 et 1-6

            Par MINAUX – le 01/10/06 à 23h06

            Bonjour Jacky,

            Une suite naturelle est:
            01. 09-14 02.48-42 08-12 03.31-26 03-08 04.42-37 11-17 05.37-31 06-11 06.27-21 16*27 07.31*22 18*27 08.32*21 23*32 09.38*27 24-30 10.35*24 20*49 11.21-16 49*21 12.16*20 15*24 N+
            Après 09-14 il y a aussi le coup 02.28-22 qui donne une partie assez gênante.
            A + Serge

            Par JackyBruiant – le 02/10/06 à 10h47

            Bonjour Serge,
            Tu indique qu'une suite naturelle est 1...09-14 02.48-42
            En générale, l'on indique aux jeunes de bien réflêchir à la sortie du savant 48. Si je me mets à la place de Mickaël pourquoi ne pas sortir 31-26?
            pour conserver la colonne de pionnage 36.31.27 ? l'avancé 27-22 est-elle a envisagée

            Par Christophe – le 02/10/06 à 10h57

            Bonjour Serge,

            sur ta proposition 'alternative' ie 09-14 puis 28-22, si les noirs pionnent 24-29 33*24 20*29, comment les blancs s'en sortent ?

            Merci,
            Christophe.

            Par MINAUX – le 02/10/06 à 13h15

            Bonjour Christophe,
            Sur 09-14 28-22, le plus simple il me semble est de jouer 08-12 33-28* et 12-17 et je ne vois pas comment les blancs s'en sortent aussi.
            Amitiés Serge

            Par Gérard TAILLE – le 02/10/06 à 16h15

            Bonjour,

              Au 7ème temps, au lieu de 05-10 on peut aussi penser à mettre en place un faux marchand de bois car les conditions paraissent excellentes.
              Le coup 22.50-45 met les blancs en difficulté car maintenant les noirs peuvent empêcher aux blancs l'accès de la case 34. Au lieu de 22.50-45 il paraît naturel de jouer 40-34.
              Au 24ème coup au lieu de 24….11-17 je préfère jouer 24…08-12!? qui à l'avantage de contrer plus facilement une avancée de pion en 22 et qui prépare l'occupation de la case 17.
              La proposition de Serge 24…09-14!? est également très intéressante mais je me demande si les noirs ne perdent pas un temps qui risque de leur manquer pour le développement de leur aile droite et l'occupation de la case 17.
              Après 24…09-14 25.48-42 08-12 26.31-26 03-08

              Trait aux blancs
              je propose de profiter de la mauvaise position des pions noirs (pion en 14 sans pions en 3 ou 9) et de l'absence d'un pion noir en 17 pour jouer le gambit 27.26-21!? avec l'idée 11-17 28.39-34 17x26 29.34-29 23x34 30.40x29 et c'est au tour des noirs d'être paralysés ce qui doit compenser le pion de retard.

                Amitiés
                Gérard

                Par MINAUX – le 05/10/06 à 22h08

                Bonsoir Gérard,
                Tu as parfaitement raison après 03-08 les blancs peuvent répondre 26-21! et sur l'attaque du pion par 11-17 il suit :28.39-34 17x26 29.34-29 23x34 30.40x29 et les noirs seront obligés de rendre le pion.
                Par contre je ne pense pas que le coup fautif est 09-14 mais plutôt 03-08 ?, les noirs doivent tout de suite jouer 11-17 lorsque les B jouent 31-26 pour éviter la variante ci dessus.
                Amitiés Serge

                Par Gérard TAILLE – le 05/10/06 à 22h50

                Bonsoir Serge,

                  J'avais précisément éliminé la variante 01. 09-14 02.48-42 08-12 03.31-26 11-17 à cause de la sortie 39-34?! 24-29 33x24 19x37 28x08 37x28 08-02 et si maintenant 28-32 alors 26-21 32x43 02-07 17x26 36-31 26x37 27-22 18x27 07x22

                    La position est vraiment très intéressante.

                      Amitiés
                      Gérard

                      Par MINAUX – le 06/10/06 à 21h29

                      Bonjour Gérard,
                      Je pensais au départ que c'était une inversion de coup, mais je suis d'accord maintenant pour dire que 24.08-12! est meilleur que 09-14, car il permet sur 25.48-42 de jouer 12-17 tout de suite et sur 25.31-26 11-17 26.48-42 03-08! pour éliminer les variantes que tu as proposées.
                      Amitiés Serge