Analyse – Technique — Jeu de dames

Par wattalan – le 02/02/14 à 22h04

Bonsoir Anthony,

En regardant sans approfondir pour le moment je dirais qu'il faut te donner de l'air coté droit donc je jouerais 34-29 et ensuite je me laisse tenter par un 26-21 pour limiter les coups sur l'aile gauche

je vais regarder un peu plus ce soir.

bonne soirée

Alan

Par Croc Robert – le 03/02/14 à 15h19

J'ai essayé avec Dragon draughts :

En analyse, il jouerait aussi comme Alan 34-29.

Tu pourrais, en l'installant avoir un guide efficace gratuit dans sa version light.

http://mdgsoft.home.xs4all.nl/draughts/install.html

Par Anthony – le 04/02/14 à 23h41

Merci pour le lien .
Bonne soirée

Par – le 03/02/14 à 18h31

34-29 te fait prendre l'avantage avec dragon draugts.

Par JackyBruiant – le 03/02/14 à 18h57

Bonjour Anthony,

La réponse est aussi fonction du temps à ta pendule et de ton adversaire.
Pour répondre l'on peut aussi voir à l'inverse les coups non jouable.
38-32 (23-29), 25-20, 27-21 30-24 33-28
il te reste 26-21 , 37-32, 33-29, 34-29 qu'il faut examiner

34-29 un peu trop classique (moi qui aime les pionnages arrière je joue le difficile), et les noirs poursuivent par 19-23.

26-21 , les noirs ont peut de réponse possible (23-29) ou (10-15) et sur (23-28) les blancs ont une belle combinaison, j'opte pour ce coup.
Bon, les joueurs au dessus de 1800 vont la voir

33-29, une marge de manœuvre restreinte à 10-15

37-32, les noirs peuvent jouer 10-15.

Mon choix est de jouer directement 26-21.

Trait aux blancs

PDN

Par – le 03/02/14 à 21h16

Salut jacky sur 26-21 je joue la remise 23-29.

Par JackyBruiant – le 03/02/14 à 21h45

Alors je signe la feuille de match.

Par – le 03/02/14 à 21h48

meilleur coup des blancs 3429 0.640 dragon donne

Par wattalan – le 03/02/14 à 23h18

Bonjour Anthony,

Désolé d'avoir était si long à te répondre.

Voici mon avis :

d’après l'extrait que tu nous donne tu as voulu tenter un marchand de bois.

En théorie => crée la formation et pionner de l'autre côté te donner un maximum de liberté et donc de minimiser la liberté adverse. Je pense qu'il faut empêcher au maximum l'occupation de la case 23 pour les noirs afin d’éviter les dégagements et les complications(enfin ceci est mon interprétation de ce style de partie)

au niveau de ta position
tu as eu un louper sur l'occupation du centre de plus la formation du marchand de bois ne te donne pas d'avantage numérique (bloqué 6 pions avec 5 par exemple) au contraire on pourrait (sans jouer de coup) dire que celui ci bloque plus de pions pour toi que pour lui.

Je ne sais pas ce que tu as joué dans la partie mais à la suite de plusieurs analyses je trouve toujours des portes de sortie pour les noirs.

donc la suite de coup que je te propose te permettrai de pouvoir te donner un peu d'air sur l'aile droite tout en gardant le blocage.

34-29 (23x34) 30x39

première étape pour récupérer un peu de temps de réserve et ne pas fermer cette position qui pourrais te compliquer la tâche

dans la seconde étape on pourrait imaginer un plan de jeu

1.34-29 (23x34) 2.30x39 (19-24) 3.37-32 (10-15) les noirs vont jouer sur les temps de réserve qu'ils ont pour tenter de fermer la position.

Trait aux noirs

PDN

A partir de là c'est vraiment du calcul pur tu as intérêt d'avoir un maximum de temps à la pendule.

Suite non possible pour les noirs
4.26-21 (15-20) 5.39-34 (24-30) 6.34-29 (30-35) 7.29-23 (18x29) 8.27x9 (16x27) 9.33x15 (14x3) 10.31x21 qui donnerait 2 pièce de plus

Suite envisageable pour les noirs
4.26-21 (15-20) 5.39-34 (13-19) 6.34-29 (19-23) 21-17 (23x34) 17x28 (34-40) 27-21 (16x27) 31x13 qui ne donne que une pièce de moins pour les noirs.

donc il faut éviter ce genre de position

donc je suggère de caser la position du marchand de bois qui au final ne retiens rien.

26-21 (15-20) 31-26 (22x31) 26x37 (16x27) 32x21

qui donnerait la position suivante

Trait aux noirs

PDN

qui pourrait te donner un peu plus l'avantage mais je reste septique sur le fait que ça gagne.

Je continue a étudier ta position et reviendrait vers toi si tu le souhaite.

Alan

Par Anthony – le 03/02/14 à 23h22

Bonsoir , oui j'ai était prit a la pendule mais bon sa exuse pas :)
J'ai joué 26-21 en regardant je "pensé " que 23-29 perdais au pièce et l'attaque 23-28 perd direct avec le coup . donc lui restant que 10 15 ...
Le pionnage donne un avantage mais est-il gagnant ?Je cherche encore .
La proposition d'alan semble bien mais les noirs joue quoi après le pionnage .
ils peuvent joué 19 -23 ou 11- 17 perso je pense que 19-23 est mieu en prenant le centre .
Je regarderais un peu plus demain avec vos proposition . Je vous remerci .

Par JackyBruiant – le 04/02/14 à 01h40

Anthony,
Le coup 26-21 me semble excellent.
C'est plutôt aux maitres du 100 cases de s'exprimer, et pas uniquement au machine ( ils sont rare à venir sur le forum ).

En tous cas voilà un sujet qui centre sur le jeu.

Merci

Par wattalan – le 04/02/14 à 13h07

Bonjour Anthony, (j'ai repondu au message hier soir sur le post un peu plus haut)

Désolé d'avoir était si long à te répondre.

Voici mon avis :

d’après l'extrait que tu nous donne tu as voulu tenter un marchand de bois.

En théorie => crée la formation et pionner de l'autre côté te donner un maximum de liberté et donc de minimiser la liberté adverse. Je pense qu'il faut empêcher au maximum l'occupation de la case 23 pour les noirs afin d’éviter les dégagements et les complications(enfin ceci est mon interprétation de ce style de partie)

au niveau de ta position
tu as eu un louper sur l'occupation du centre de plus la formation du marchand de bois ne te donne pas d'avantage numérique (bloqué 6 pions avec 5 par exemple) au contraire on pourrait (sans jouer de coup) dire que celui ci bloque plus de pions pour toi que pour lui.

Je ne sais pas ce que tu as joué dans la partie mais à la suite de plusieurs analyses je trouve toujours des portes de sortie pour les noirs.

donc la suite de coup que je te propose te permettrai de pouvoir te donner un peu d'air sur l'aile droite tout en gardant le blocage.

34-29 (23x34) 30x39

première étape pour récupérer un peu de temps de réserve et ne pas fermer cette position qui pourrais te compliquer la tâche

dans la seconde étape on pourrait imaginer un plan de jeu

1.34-29 (23x34) 2.30x39 (19-24) 3.37-32 (10-15) les noirs vont jouer sur les temps de réserve qu'ils ont pour tenter de fermer la position.

Trait aux noirsPDN

A partir de là c'est vraiment du calcul pur tu as intérêt d'avoir un maximum de temps à la pendule.

Suite non possible pour les noirs
4.26-21 (15-20) 5.39-34 (24-30) 6.34-29 (30-35) 7.29-23 (18x29) 8.27x9 (16x27) 9.33x15 (14x3) 10.31x21 qui donnerait 2 pièce de plus

Suite envisageable pour les noirs
4.26-21 (15-20) 5.39-34 (13-19) 6.34-29 (19-23) 21-17 (23x34) 17x28 (34-40) 27-21 (16x27) 31x13 qui ne donne que une pièce de moins pour les noirs.

donc il faut éviter ce genre de position

donc je suggère de caser la position du marchand de bois qui au final ne retiens rien.

26-21 (15-20) 31-26 (22x31) 26x37 (16x27) 32x21

qui donnerait la position suivante

Trait aux noirsPDN

qui pourrait te donner un peu plus l'avantage mais je reste septique sur le fait que ça gagne.

Je continue a étudier ta position et reviendrait vers toi si tu le souhaite.

Alan

Par Anthony – le 04/02/14 à 22h40

Bonsoir ,
Désolé alan je ne l'avais pasz vue ( je suis pas habitué aux forums )
Oui jacky sa change de toute les polémique
Pour en revinir au faite si je me trompe pas dans ce que tu a dit : sa donne (un peu avant de dévellopé )

Trait aux noirs

PDN

La pression du pion 21 sur le 22 est imparable ? je ne voit rien pour le défendre .

donc pour evité sa il faut remonté dans le temps :

Trait aux noirs

PDN

Pourquoi ne pas piqué au centre avecles noirs ???

Je vais vérifié si le site de la ligue a mis en ligne la partie

Par david hugo – le 04/02/14 à 22h50

Juste pour répondre à Anthony sur la première variante , l'attaque 21-17 n'est pas imparable , il y'a 16-21 et le deux pour deux ,le soucis de cette position :

Trait aux noirs

PDN

C'est le fait d'être forcer (sauf erreur de ma part) à devoir jouer 13-19 , avec l'échange pour les blancs 31-26/22x31/26x37/16x27/32x21 j'ai pas encore tout regarder mais la position blanc est quand même avantageuse.

Par wattalan – le 04/02/14 à 23h16

Bonsoir,

David a démontré la défense des noirs sur l'attaque 21-17

donc après la suite donné nous arrivons dans la situation suivante

Trait aux noirs

PDN

donc si ici les noirs jouent (11-16) ainsi éviter l'attaque 21-16 16-11

...... (11-16) 21-17 (19-23) 38-32 ce qui donnerait la position suivante

Trait aux noirs

PDN

l'attaque (23-29) est simplement puni par 37-31
la j'hésite à soit jouer (16-21) ou (15-20) pour ensuite (14-19)
mais dans tout les cas les blancs ont sûrement un bel avantage.

Peut être que notre sympathique Gérard pourrait nous dire si oui ou non cette position est gagnante? sans nous dévoiler la suite afin que nous puissions nous exercer

Bonne soirée

Alan

Par Gérard TAILLE – le 04/02/14 à 23h33

Oui Alan, cette dernière position est gagnante

Amitiés
Gérard

Par Anthony – le 04/02/14 à 23h51

Merci , ils nous restent plus qu'a cherche .

Par Anthony – le 04/02/14 à 23h28

Oui tu n'a pas fait d'erreur sa vien de moi (encore une fois :p )
oui mais sans programme on voit l'avantage rien qu'avec le pion 21 .
Je vais poursuivre dans cette direction .
Sera tu présent a cannes ?

Trait aux noirs

PDN

Par wattalan – le 04/02/14 à 23h50

Je ne serais pas présent pour Cannes malheureusement ca ne sera pas encore pour cette année.

Je ne vais donc pas poursuivre sur l'analyse pour te laisser un peu plus de temps.

Merci Gérard pour l'information, je pense avoir trouver la marche gagnante.

Bonne soirée a tous

Alan

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